Отправлено: 15.11.09 18:32. Заголовок: А ЗАДУМЫВАЮТСЯ ЛИ ЗАВОДЧИКИ?..

А задумываются ли заводчики?..

... скажем, о наследственных заболеваниях, передающихся генетически от родителей к потомству? В следствии того, что эти заводчики заботятся прежде всего о закреплении тех или иных рабочих качеств и внешних породных признаков, внимание обращается больше всего именно на эти пункты, а болезни, которые так же будут передаваться из поколения в поколение, дополняясь и закрепляясь в породе - обращается ли на это внимание?
В свете сегодняшних событий, происходящих с моей собственной собакой, эта тема для меня является архиважной и очень бы хотелось ее обсудить, особенно с людьми, занимающимися разведением. Хочется услышать, по возможности, ЧЕСТНЫЙ рассказ о том, на что внимание обращается, а на что - "сквозь пальцы" и что делается для того, чтобы "породные" болезни искоренить или хотя бы уменьшить их количество.
Прилагаю статью для обсуждения.

Заговор - удел обреченных? (часть 1)

Что объединяет владельцев породистых собак? Выставки? Если бы... Их объединяют ветеринары. Потому, что наши собаки болеют всеми мыслимыми и немыслимыми болезнями с незавидной регулярностью. Можно клеймить позором нас, нерадивых хозяев. Дескать "довели зверька до могильного холмика, а теперь ищут виновных!" Но когда наш любимец далеко не первый представитель своей породы, у которого точно так же "ломит хвост и отваливаются лапы", как и у его собратьев, то, очевидно, проблема не в содержании. Многочисленными "профессиональными питомниками" сегодня успешно руководят "профессиональные заводчики", разрабатывая собственные линии разведения. Интересно, когда же наступит для них время профессиональной ответственности, и как нам ускорить этот процесс?

"Сложная порода" - это что?

Вы когда-нибудь видели щенка шарпея? Держали в руках это плюшевое чудо с умопомрачительными морщинками? Я подержала его в руках несколько минут, и только для того, чтобы он намертво вцепился в мою душу. Это очаровательный пес-умница, с чувством собственного достоинства, искрометным юмором и приступами ослиного упрямства. Наш Берримор подарил нам семь лет "нескучной жизни". В детстве он "радовал" нас периодическими приступами высоченной температуры. Врач назначал жаропонижающие свечи, температура падала, а через пару месяцев приступы повторялись. Много позже мы узнали, что это наследственная лихорадка шарпея - генетическое воспалительное заболевание, присущее этой породе. Это заболевание передается по аутосомально-рецессивному пути, когда оба родителя передают щенку рецессивные "больные" гены. Наш Берька получил от своих родичей полный комплект.

А еще мы познали все прелести лечения атопического дерматита, холецистита и гломерулонефрита. Умер Беря в 7 лет от заворота желудка, за десять минут. Телефонная трубка изрекла последний совет врача: "Оставьте его в покое, не довезете, он сейчас умрет". Выслушав последнюю рекомендацию, мы закрыли ему глаза.

Через несколько недель, все еще обливаясь слезами и соплями, мы принесли домой девочку шарпейку 2 месяцев от роду. С ней мы пережили три блефаропластики, заворот ресниц, все тот же холецистит и уже знакомые проблемы с почками. Ну и, разумеется, аллергию. Фанечке было 5 лет, когда она вдруг, в течение нескольких дней, стремительно начала худеть. Бросились к врачам, сдали анализы и получили приговор "лейкоз". После третьего сеанса химиотерапии Фаня умерла под капельницей, не приходя в сознание.

"Ну что вы хотите? Это такая порода. Для шарпея 5-7 лет жизни уже достаточно. Они редко живут дольше..." - пытались успокоить нас врачи. У них это плохо получилось. И нужно ли объяснять, почему я больше никогда не беру щенка шарпея на руки?

Может, это только шарпеи и их хозяева такие невезучие? Увы, неувядающими "букетами" различных хворей могут похвастаться не только представители китайской породы. Многие породы собак склонны к определенным наследственным заболеваниям и сакраментальное "Ну что вы хотите? Это такая порода" выслушивают практически все владельцы породистых собак. Даром что родословная их питомцев выше всяких похвал, что покупают этих собак в архисолидных питомниках, кормят исключительно "супер-премиумом" и под неустанным контролем ветеринарных врачей. Потому что эти болезни являются "побочным эффектом" тех качеств, которые как раз и ценятся в породе больше всего. Итак, уточним по мелочам:

*
колли, шелти, вельшкорги - ген, сцепленный с окрасом "merle", вызывает бесплодие и слепоту;
*
бульдоги - проблемы с родами из-за слишком крупной головы щенка. Они также страдают выпадением межпозвонковых дисков, "волчьей пастью" и "заячьей губой", ИБС и порокам сердца, заболеваниями сосудов и дерматитами на любой вкус;
*
сенбернары - дисплазия тазобедренного сустава, паралич задней трети туловища, выворот нижнего века или заворот века внутрь, что приводит к воспалению роговицы, злокачественные опухоли костей;
*
немецкие овчарки, бриары, ньюфаундленды страдают дисплазией тазобедренного сустава, нарушениями строения сердца и сосудов, заболеваниями почек, печени и поджелудочной железы;
*
скотч-терьеры склонны к спазмам пищевода и специфическим "судорогам скотчей", которые проявляются только после шести месяцев;
*
бультерьеры, особенно белые, могут быть бесплодными и глухими;
*
американские кокер спаниели страдают выпадением межпозвонкового диска, сращением позвонков шейного отдела, грыжей, расщелиной верхнего нёба. Среди них достаточно много гермафродитов.

И это далеко не полный список "породных признаков". Ведь основным критерием для разведения являются внешний вид, поведенческие характеристики и рабочие качества собаки. Руководствуясь благими намерениями, желая закрепить ценные качества породы, заводчики экспериментируют с вязками. Нам же остается лечить и хоронить "результаты" их творческих исканий под общим названием "такая порода".
Сюрпризы генетической спирали

Дело в том, что большинство качеств, за которые так бьются заводчики, не передаются по наследству простым путем. Их присутствие обеспечивают гены, носители доминантных и рецессивных признаков. На ранних стадиях развития любой породы заводчики вынуждены прибегать к инбридингу - спаривать животных с тесными родственными связями. Ведь чем теснее инбридинг, тем выше вероятность закрепить нужные заводчику породные признаки - и "шикарную" голову бульдога, и нужный цвет и качество шерсти. Но и вероятность закрепить наследственные заболевания, которые передаются по наследству, точно такая же. История многих пород собак насчитывает не одно столетие, а "родственные вязки" продолжают активно использоваться и поныне. То меняется мода на цвет шерсти, то на форму головы, то уши устарели, да и хвосты такие теперь больше не носят... Заводчики стремятся к "идеалу", а негативная наследственная информация накапливается, от нее никуда не деться. И мы имеем то, что имеем. (см. таблицу на предыдущей странице)

И что это значит? Это значит, что вместе с нашим Умницей и Радостью мы обречены на длительную и изматывающую борьбу за каждый год драгоценной собачьей жизни (время "старта" - в 3-ей колонке таблицы). Это значит, что, радуясь одним "породным признакам", нам придется постигать все премудрости лечения и профилактики других, неотъемлемых "породных качеств". Это - реалии, их надо знать, к ним нужно быть готовым и морально, и материально, естественно.

Однажды я попала на "собачий" сайт, где посетители бурно обсуждали преимущества породистых собак и представителей "дворянского сословия". Мнения, естественно, разделились. Одни утверждали, что породистые собаки безальтернативны. Другие, ссылаясь на собственный опыт, делились с окружающими радостью от ежедневного общения с умнейшими и практически здоровыми метисами. Но если отбросить в сторону эмоциональный накал дискуссии, то есть о чем подумать.

"Разведением" метисов, как правило, занимается сама "мать-природа", и они обладают более разнообразным генофондом. Больной бездомный пес обречен - естественный отбор, знаете ли! Слабого щенка выхаживать некому, вокруг него "мамы-папы" с армией врачей не толпятся. Конечно, это не защищает беспородных собак от наследования болезней, но их вероятность у метисов намного меньше, чем у "принцев крови". Если беспородная собачка - бездомная, то долгожителем она вряд ли будет. Но причина тому - условия жизни, особенно в большом городе. Здесь тебе и автомобили, и помойное питание с крысиной отравой, и люди-идиоты... Словом, все прелести урбанизации. Но те собачки, кому посчастливилось обрести дом и "родителей", радуют своих домочадцев и значительно меньшими ветеринарными хлопотами, и отменной сообразительностью, и прелестной в своей экстравагантности внешностью, и долгими годами совместной жизни, полной любви и преданности.

Правда, вряд ли беспородный друг станет поводом для человеческого тщеславия или источником дохода. Впрочем, здесь все дело в приоритетах. Если вам до зарезу нужен достойный представитель породы - воля ваша. Если нужна Любимая Собака в доме - загляните в любой приют, и будет вам счастье. Вам и вашему псенку. Потому что кинологические проблемы племенного разведения остаются в прежней стадии неразрешенности. Увы...

Генетические дефекты собак

Дефект Тип наследования Возраст начала болезни

Катаракта Главным образом,
Менделевский менее 2 лет
Дегенерация
мозжечка Аутосомный рецессивный 4 месяца
Расщепление
нёба Полигенный с рождения
Черепно-
нижечелюстная
остеопатия Аутосомный рецессивный 6 мес
Крипторхизм Полигенный 6 мес
Циклическая
нейропения Аутосомный рецессивный с рождения
Глухота Менделевский 2 мес
Глубокая
пиодермия Полигенный 5 лет
Дегенеративная
миелопатия Не ясен 2 года
Болезнь
межпозвоночных
дисков Не ясен 12 мес
Эктопия
мочеточников Не ясен с рождения
Дисплазия
локтевого
сустава Полигенный 4 мес
Эпилепсия Полигенный 18-24 мес
Фукозидоз Аутосомный рецессивный 12 мес
Глаукома Различные 3 года
Гемофилия
А иВ Сцепленный с полом
рецессивный с рождения
Гемералопия Аутосомный рецессивный 12 мес
ГермафродитизмАномалии хромосом 3 мес
Дисплазия
тазобедренного
сустава Полигенный более 2 мес
Гистиоцитоз Полигенный более 3 лет
Гидроцефалия Полигенный 2 мес
Паралич гортаниАутосомный доминантный 12 мес
Болезнь
Легга-Кальве-
Пертеса Полигенный 12 мес
Вывих
хрусталика Ауосомный рецессивный 12 мес
Отсутствие
зубов Не ясен 9 мес
Нарушения
митрального
клапана Не ясен 12 мес
Миопатия Сцепленный с полом
рецессивный 12 мес
Паностеит Полигенный 4 мес
Вывих
коленной
чашечки Полигенный 12 мес
Незарощение
артериального
протока Полигенный с рождения
Гипофизарная
карликовость Аутосомный рецессивный 2 мес
Прогрессирующая
атрофия
сетчатки Аутосомный рецессивный 2 года
Дефицит
пируваткиназы Аутосомный рецессивный более 2 лет (у большинства пород)
Болезни почек Различные 6 мес
Субаортальный
стеноз Полигенный 3 мес
Торсия Не ясен 5 лет
Мегаэзофагус Не ясен 2 мес
Пупочная
грыжа Полигенный с рождения
Болезнь фон
Виллибранда Менделевский (различных типов) 12 мес
Синдром
качания Полигенный 12 мес


Елена Филонова

 Отправлено: 15.11.09 18:34. Заголовок: Заговор - удел обреч..

Заговор - удел обреченных? (часть 2)

Определимся с терминами?

Проблема - это то, что решается. Все остальное - голые факты. А факты таковы: мы приобретаем собак в питомниках и у профессиональных заводчиков. Так давайте же определимся в терминах и их сути.

Что такое "питомник"? Дом, квартира, где живут люди и их собаки. В доме есть шкаф, в нем лежит свидетельство о том, что питомник зарегистрирован в РКФ. Щенки, рожденные в этом доме, обретают новых хозяев, вырастают, побеждают на выставках и гордо носят чемпионские звания. Правда, будут ли они хорошими производителями, еще неизвестно. Ведь чемпионские звания такой гарантии не дают. Как и не дают гарантии крепкого здоровья. Ну, да ладно...

Теперь разберемся с "профессиональным заводчиком". Сложный термин предлагаю разбить на две части. Итак, "заводчик" - человек, который занимается разведением животных. Надо полагать, он имеет необходимые для этого знания и соответствующее образование. Возможно, он - выпускник биологического факультета какого-нибудь университета, возможно - ветеринарный врач. Но, в любом случае, можно предположить, что о законах Менделя он знает не понаслышке, за его плечами многочисленные курсы повышения квалификации и спираль ДНК он видит насквозь. Поэтому он отдает отчет своим действиям и способен трезво оценить принимаемые решения при выборе линии разведения животных.

Что же касается термина "профессиональный", то представляется, что источником его существования являются доходы, полученные от разведения животных. Но любая профессиональная деятельность подразумевает профессиональную ответственность. Адвокаты, нотариусы обязаны страховать профессиональные риски. Как, впрочем, и аудиторы, и арбитражные управляющие. Врачи несут уголовную ответственность за ошибку при постановке диагноза или при назначении неадекватного лечения. Архитекторы и строители отправляются в тюрьму за рухнувший на чью-то голову дом. Словом, когда речь идет о причинении вреда жизни, здоровью или имущественным интересам непрофессиональными действиями, правовая ответственность за этот вред очевидна.

Какую ответственность несет профессиональный заводчик за выбранную им линию разведения? За сокрытие информации о ее дефектах и недостатках? В лучшем случае, хозяину больного животного вернут уплаченные деньги за купленного им щенка "шоу-класса" или предложат другого малыша. В худшем - обвинят в неправильном содержании собаки. Можно попробовать судиться до посинения, если эта процедура принесет облегчение. Но до судов ли, если деньги и время нужно тратить на выхаживание любимого питомца? И что доказывать в суде? Будете обвинять заводчика в мошенничестве, т.е. в злоупотреблении вашим доверием, путем сокрытия информации, при продаже вам "Чуда Чудного"? А если заводчик и сам не знает, что за "сюрпризы" заложены в его "творческой разработке"? А если он искренне уверен, что болезни вашей собаки - дело житейское, "это порода такая"? Как будем доказывать злой умысел, и кто будет выступать в качестве эксперта, способного оценить степень вреда? И кто будет виноват в развившейся почечной недостаточности, например? Хозяин, регулярно угощавший своего любимца тушеной куриной печенкой, или заводчик, в линии разведения которого господствует почечная патология? А может быть, врач? Ведь судебной практики по таким делам практически нет, а значит, нет и судебных перспектив на разумное разрешение подобного спора.

В настоящее время при покупке щенка все чаще прибегают к заключению договора купли-продажи, в котором стороны пытаются юридически закрепить обоюдную ответственность за приобретаемого питомца. Договор заключается в простой письменной форме, без нотариального заверения, что, с юридической точки зрения, вроде бы его правовую суть никак не умаляет. Правда, радикально на состоянии здоровья собачки, он, увы, никак не сказывается. Потому что, во-первых, не обладает никакой целительной силой, а, во-вторых, способен лишь оговорить размер компенсации на лечение врожденных заболеваний, которую заводчик должен будет выплатить хозяину в случае наступления негативных последствий у собаки. Но если учесть, что типовой формы договора нет, законодательства, регулирующего кинологическую деятельность, - нет, то намерения "высоких сторон", достойные всяких похвал, тоже радикально ситуацию не меняют.
[судья и собака]

Крамольные советы фантазера

Тогда кто и что может ее изменить? Мне представляется, что РКФ это было бы под силу. Если бы у руководства этой почтенной организации хватило воли и здравого смысла на принятие непопулярных решений.

Учитывая последствия неграмотного либо авантюрного разведения (как морально-этические, так и финансовые), требования к питомникам и их владельцам все-таки должны быть изменены. Пора ввести лицензирование этого вида деятельности. Одним из лицензионных условий должно стать обязательное оформление заводчиком генетического паспорта племенного животного, подтверждающего, что собака здорова и не является носителем генетических дефектов.

Необходимо изменить и требования к вязкам. Блестящие результаты выставок и чемпионские звания больше не могут быть гарантией допуска к разведению.

Вполне возможно, что возникнут вопросы: "Вы предлагаете угробить отечественную кинологию?", "Где взять настолько здоровых животных?" или "Сколько же будет стоить щенок при таких требованиях?". Но, помилуйте, о какой "отечественной кинологии" может идти речь при таком состоянии здоровья собак? Когда онкологические заболевания собак стали уже чуть ли не "естественной" причиной смерти? Да, здоровых животных придется долго и тщательно выбирать. Да, конечно, вязок будет значительно меньше, а щенки будут стоить дорого. Возможно - очень дорого. И что? Мало бездомных, беспородных собак, и на всех собаколюбов их не хватает? Беру на себя смелость предположить, что их, хвостатых и ушастых, на наш век хватит. И тот, кто любит собак, в одиночестве не останется. Ну, а если нужна собака определенной породы, то, учитывая ее стоимость и обязательные расходы на содержание, новоиспеченный претендент в "родители" хорошо обдумает свое решение. Очень хорошо его обдумает, прежде чем лезть в карман за кошельком. И, возможно, высокая цена будет гарантией того, что, наигравшись в "дочки-матери", собаку не вышвырнут на улицу. По крайней мере, сотрудникам приюта быстро пристроить "осиротевшего" породистого пса в хороший дом труда не составит. Так что, кому нужны щенки по дешевке?

Ну и, конечно, "профессиональным заводчиком" может назвать себя только тот, кто обладает специальными знаниями. И качество этих знаний должна гарантировать РКФ путем приема специальных экзаменов или тестов. Или же, требуя от желающего зарегистрировать питомник, наличия диплома о профильном образовании, которое сегодня получить вполне возможно и на дневной, и на заочной форме обучения. Дорого? Трудно? А смотреть, как умирает собака, - легко?

Вполне возможно, что за подобные советы читатели предадут меня анафеме. Но народный гнев далеко не так страшен, как приговор смертельного диагноза. Уж поверьте мне...

Кстати, объективные условия для проведения столь радикальных изменений в системе племенного разведения собак есть. Генетическую экспертизу собак, за которую я так ратую, вполне успешно, и довольно качественно, делают в независимой ветеринарной лаборатории "Шанс-Био", расположенной в Москве (Электролитный проезд д.3, стр.12. Единая круглосуточная справочная (495) 101-30-48). Пока что это единственная ветеринарная лаборатория в России, которая проводит генетические исследования у собак, обеспечивая контроль качества исследований, в том числе внешний контроль качества Минздрава РФ (ФСВОК) и Европейского Союза (Prevecal). В лаборатории можно получить генетический паспорт животного, пройти тест на наследование окраса, цвета носа и глаз. Стоимость одного исследования для владельцев - 1500 руб, срок исполнения - до 30 дней. Установить родство животных - 3500 руб. Срок исполнения - до 30 дней.

Лаборатория работает с 2001 года, и за 7 прошедших лет уже можно было бы получить 2 поколения более-менее здоровых собак. Если бы... Если бы РКФ поспешило со своими реформами и инициативами, и метод исследования полимеразной цепной реакции (ПЦР) и необходимое для проведения исследований оборудование стали бы доступными для ветеринарных специалистов на всей территории страны.

Московским врачам метод ПЦР позволяет определить любое изменение в генетическом материале, в том числе и единичную мутацию, обнаружить инфекционного агента как вирусной, так и бактериальной природы у тех собачек, которые живут на европейской части России. А сколько сил сегодня придется потратить заводчику из Владивостока для получения генетического паспорта своего племенного производителя, можно только себе представить... Но значит ли это, что трудности заводчика должны на собственной шкуре испытывать наши питомцы?

"Куда ни кинь - везде закрыто" - это наш случай. Рассчитывать на то, что РКФ бросит все свои важные дела и будет возиться с правилами племенного разведения и обучением заводчиков уму-разуму, очевидно, не приходится. Значит нам, владельцам животных, пора приступить к активной стимуляции "творческого потенциала" этой почтенной организации. И объявить "родительский" заговор. И с завтрашнего дня отказаться от покупки щенков без генетического паспорта их родителей как неотъемлемой части родословной. Ведь только тогда мы сможем узнать правду о "тонких местах" в здоровье наших любимцев. Что Джим должен избегать больших физических нагрузок, а Лорду, например, даже в мыслях нельзя пробовать рокфор и мясо, тушенное с грибами в белом соусе. И ни в коем случае Тимоше нельзя гулять в плохую погоду без попонки, у него ведь могут быть проблемы с почками. Присоединяйтесь, господа Родители! И тогда 15 лет счастливой собачьей жизни нам не будут казаться фантастикой.

Елена Филонова

Скопировано с http://www.zooprice.ru/articles/detail.php?ID=101603
http://www.zooprice.ru/articles/detail.php?ID=101604

 Отправлено: 16.11.09 00:43. Заголовок: Kris пишет: "С..

Kris пишет:

цитата:

"Сложная порода" - это что?

Это творение кинологов и к великому огорчению их все более и более прибавляеться. А как можно думать о здоровье,когда выведение многих пород построено на мутациях и прочей дряни. Но ведь народу хоца чего то необычного.....экзотического. Без шерсти, в складачку , Kris пишет:

цитата:

В лаборатории можно получить генетический паспорт животного, пройти тест на наследование окраса, цвета носа и глаз. Стоимость одного исследования для владельцев - 1500 руб, срок исполнения - до 30 дней. Установить родство животных - 3500 руб. Срок исполнения - до 30 дней.

в полосочку и т д Думаеться это не самые важные тесты.....для определенияKris пишет:

цитата:

и за 7 прошедших лет уже можно было бы получить 2 поколения более-менее здоровых собак. Если бы... Если бы РКФ поспешило со своими реформами и инициативами, и метод исследования полимеразной цепной реакции (ПЦР) и необходимое для проведения исследований оборудование стали бы доступными для ветеринарных специалистов на всей территории страны.

А смысл в более менее двух поколениях. С проверкой собак на дисплазию суставов разобраться не могут уж вроде бы куда проще

 Отправлено: 16.11.09 01:48. Заголовок: Ирина пишет: Это тв..

Ирина пишет:

цитата:

Это творение кинологов и к великому огорчению их все более и более прибавляется. А как можно думать о здоровье,когда выведение многих пород построено на мутациях и прочей дряни.

Понятно, когда порода изначально выводится путем скрещивания черти кого с черти кем, лишь бы добиться нужного эффекта, но когда изначально "сильные" породы, фактически корректирующиеся природой, доводятся горезаводчиками до "выставочных инвалидов" (главное ведь экстерьер и все дела!..) - этого мне не понять! Почему простой владелец должен страдать от дефектов тесных или неправильно подобранных вязок, почему не проверяются (тщательно) кандидаты на вязку (уж не знаю на сколько поколений, но всяко не меньше пяти, как мне кажется)? Или личная выгода здесь играет главную роль, нежели здоровое потомство и отсутствие проблем с "болячками" у их будущих хозяев?

 Отправлено: 17.11.09 01:43. Заголовок: Kris пишет: Или лич..

Kris пишет:

цитата:

Или личная выгода здесь играет главную роль, нежели здоровое потомство и отсутствие проблем с "болячками" у их будущих хозяев?

Вы, сейчас, уважаемая, влезли в такие "дебри", что Вам, либо не ответят, либо ВАС "разберут по косточкам", дабы более влезать "неповадно было". Никто и никогда на такие темы дискуссии разводить(тем более-где все прочитают!) не станет. Своим умом думайте! Книжки почитайте, на крайний случай, а чтоб сразу - "где здесь правда, а где ложь?". Чтоб на комментарии отвечать , нужно зубы отрастить, больше, чем у Вашего САО и знаниями запастись. А,вообще, попробуйте, правды доискаться, даже интересно, УДАЧИ.

 Отправлено: 17.11.09 15:21. Заголовок: Kris пишет: Наш Бер..

Kris пишет:

цитата:

Наш Берримор подарил нам семь лет "нескучной жизни".

Взяли бы какую нибудь лайку, и жили бы лет 15 без проблем.
Но покупатель голосует за экстрим. А платить за это не хочет. Платить не деньгами, а нервами. Ну не брали бы экстремалов, не выбирали бы их на выставках, так и небыло бы их.
Kris пишет:

цитата:

Через несколько недель, все еще обливаясь слезами и соплями, мы принесли домой девочку шарпейку 2 месяцев от роду.

Им еще мало?
Народная мудрость гласит: дурак учится на своих ошибках, умный-на чужих. О том, как называются люди, неспособные учится на своих ошибках, народная мудрость умалчивает.

 Отправлено: 17.11.09 19:42. Заголовок: Светлана Л. пишет: ..

Светлана Л. пишет:

цитата:

Вы, сейчас, уважаемая, влезли в такие "дебри", что Вам, либо не ответят, либо ВАС "разберут по косточкам"

Да все я понимаю и обвинять никого не собираюсь, наболело просто - когда видишь, как твоя собака мучается, а ты помочь ничем не можешь и не знаешь от чего помогать, т.к. мнения врачей расходятся...
Про разведение наше я знаю конечно ничтожно мало и что-то утверждать не берусь, но почему-то мне кажется, что при выборе собаки для племенной деятельности внимание обращается на его породные, поведенческие и рабочие качества, на то, какие голову-корпус-конечности он передаст своим детям, а не какие заболевания с его кровью передадутся, пусть даже и не в следующем, а через несколько поколений. А всякий ли еще хозяин сообщит своему заводчику, что у его собаки вылезла такая вот пакость, которая рушит все его честолюбивые планы с выставками и вязками - тоже еще вопрос! Мне лично плевать и на все эти выставки, где каждый второй кривоногий пес - Чемпион Вселенной, и на вязки (это больше должно волновать разведенцев, а не меня), я хочу видеть СВОЮ собаку живой и здоровой рядом со мной, больше мне ничего не надо!!!

NARDICUM пишет:

цитата:

Взяли бы какую нибудь лайку, и жили бы лет 15 без проблем.

Мы взяли АЗИАТА - это тоже, как вы говорите, "экстрим"? Собака больна и пока мы не можем докопаться окончательно чем, хорошо если это почки, как считает заводчик, тогда есть большая возможность вылечить пса и не видеть больше, как он бьется в судорогах, а потом скулит, стонет и жмется к нам весь день! А если это ЭПИЛЕПТИЧЕСКИЕ судороги, как утверждает половина пройденных врачей?.. Нам останется только надеяться, что они не будут усиливаться и учащаться, что собака будет в адеквате и не хапнет детей и его не придется усыплять! Проблемы, как видите, не в породе, а в чем-то еще...
Понимаю, что Тамаре может это неприятно читать, т.к. она считает, что скорее всего дело в почках (я тоже на это надеюсь) и об эпилепсии слушать не хочет, но я не могу отбрасывать в сторону и такой тяжелый вариант, Вы уж меня извините Тамара, просто не хочу потом жестоко разочароваться, думая только на лучшее - я на это просто надеюсь, но понимаю, что расклад может быть и другой. Я думаю, Вы меня поймете и не обидитесь!

 Отправлено: 18.11.09 00:46. Заголовок: Kris пишет: А если..

Kris пишет:

цитата:

А если это ЭПИЛЕПТИЧЕСКИЕ судороги, как утверждает половина пройденных врачей?..

А что другая половина утверждает Kris пишет:

цитата:

А всякий ли еще хозяин сообщит своему заводчику, что у его собаки вылезла такая вот пакость, которая рушит все его честолюбивые планы с выставками и вязками - тоже еще вопрос!

 Отправлено: 18.11.09 02:29. Заголовок: Юлия М пишет: А что..

Юлия М пишет:

цитата:

А что другая половина утверждает

Почки, печень, внутричерепное давление (которое, опять же, могут дать почки), реакция на прививку (делали бешенство где-то за месяц, до всей этой катавасии) и т.п. Но это больше предположения, чем утверждения, а утверждения было два - это эпилепсия. И еще столько же - предположения в том же духе.