Отправлено: 12.02.08 16:26. Заголовок: Часто задают мне такой вопрос. Идеал Туркмена Волкодава.

Туркменский стандарт.
Туркменский (среднеазиатский) волкодав - древняя порода чабанских собак, полученная народной селекцией преимущественно для охраны стад от хищников, дошедшая до нас в своем первозданном виде с очень небольшими изменениями; происходит от догообразных собак Тибета, видоизмененных под влиянием социальных условий жизни народов и климата. Природные районы формирования породы охватывают часть азиатской территории: Туркменистан, Узбекистан, Таджикистан, Республика Киргизия, (преимущественно южная часть), Иран, Афганистан. По разному порода называется местным населением: чабанская собака (чопан ит), волкодав, - т.е. по своему применению. Безграничные, почти безводные пески, занимающие практически всю территорию между Каспийским морем и рекой Амударьей, скудная пища, зной, постоянная борьба с хищниками, образ жизни людей сформировали внешний облик и характер собаки, сделали ее сильной, выносливой, неприхотливой в содержании, экономно расходующей свои силы, бесстрашной, с сильно развитым инстинктом охраны своей территории, уверенной в себе и независимой.
На протяжении веков собаки этой породы находились в условиях естественного отбора, выживали только наиболее приспособленные особи. Из поколения в поколение жизнь отбирала сильнейших кобелей, которые могли совладать с матерыми хищниками, а в период случек победить противника.
При искусственном отборе чабаны придерживались того же направления, оставляя для разведения наиболее сильных и смелых собак. Подбор производителей в породе происходил по рабочим качествам, но он был связан с экстерьером, так как побеждать могли преимущественно особи, имеющие наиболее подходящее для такой борьбы анатомическое строение. Отбирались обычно крупные кобели, атлетически сложенные, известные как истребители хищников, смелые сторожа или победители в собачьих боях, проводимых народом на празднествах.
Природа наделила волкодавов огромной силой, "непробиваемой" шкурой, мощными челюстями, хорошей дыхательной системой, а постоянные схватки с хищниками отточили его боевое искусство до совершенства. Да иначе и быть не могло, так как любая ошибка или слабость заканчивались смертью собаки от зубов хищника.
СТАНДАРТ ТУРКМЕНСКОГО (СРЕДНЕАЗИАТСКОГО) ВОЛКОДАВА
Туркменский (среднеазиатский) волкодав - незаменимый помощник чабана в охране стад, широко используется для охраны имущества населения, объектов в разных климатических условиях.
ОБЩЕЕ ВПЕЧАТЛЕНИЕ
Туркменский (среднеазиатский) волкодав выше среднего роста, нижний предел высоты в холке для кобелей 68 см, для сук - 60 см. сильная, гармонично и пропорционально сложенная во всех статях собака, с компактным туловищем.
Тип конституции грубый. Костяк массивный, с хорошо развитой мускулатурой. Кожа толстая, с развитой подкожной жировой клетчаткой, эластичная, подвижная относительно мускулатуры, на шее образует характерный для них подвес. Обладает хорошим зрением и слухом.
Половой диморфизм ярко выражен: кобели крупнее, имеют более мужественный облик, массивнее сук.
Окрас разнообразный. Шерстный покров плотный, хорошо развит подшерсток.
В движении типичный аллюр - укороченная рысь.
Тип нервной системы - сильный, уравновешенно-подвижный. Характерная реакция поведения - активно-оборонительная.
Породе свойственна смелость, недоверчивость, развитый инстинкт охраны, агрессивность к хищникам и себе подобным. Обладает высокой работоспособностью, выносливостью, способностью к длительным переходам, высокими бойцовыми качествами и бесстрашием.
Выработанные в течение веков при охране овец, эти качества позволяют широко использовать туркменского (среднеазиатского) волкодава для караульной службы.
Характерная особенность - терпеливость к боли.
1. ГОЛОВА
Массивная, широкая в черепной части, пропорциональная общему телосложению, соответствующая полу, с развитыми скуловыми дугами. Лоб плоский, переход ото лба к морде едва заметен.
Голова при взгляде сверху имеет форму трапеции. Надбровные дуги могут быть выражены, из-за чего иногда создается впечатление более резкого перехода ото лба к морде.
Морда короткая (приблизительно 1,3 длины головы), широкая в межглазной части и почти не суживается по направлению к мочке носа. При осмотре спереди и сверху кажется прямоугольной, а в профиль имеет форму тупого клина с толстой верхней губой, заходящей за нижнюю.
Углы губ могут быть выражены. Линия морды параллельна линии лба. Мочка носа крупная, черная. У собак светлых окрасов допускается коричневая мочки носа, обводка глаз и губ.
2. ЗУБНАЯ СИСТЕМА
Зубы крупные, белые, широкие в основании, плотно прилегающие друг к другу в полном комплекте. Резцы расположены в одну линию. Прикус ножницеобразный. Допускается прямой прикус и перекус.
3. УШИ
Небольшие, треугольной формы, висячие на хряще, низкопосаженные. Основание раковины небольшое. Купируются.
4. ГЛАЗА
Небольшие, кругловатые, прямопосаженные, умеренно глубокосидящие. Различных оттенков соответственно тону шерсти или темнее. Веки толстые. Выражение глаз уверенное, суровое, взгляд угрюмый и тяжелый.
5. ШЕЯ
Короткая, мускулистая, почти круглая в сечении, поставлена низко, с характерным подвесом.
6. КОРПУС
Мощный. Длина корпуса может быть больше высоты в холке. Грудь широкая, глубокая, ребра округлой формы, расширяются за лопатками. Грудной отдел позвоночника преобладает над поясничным. Грудная кость длинная, расположена на уровне локтей или ниже. Холка хорошо выражена, особенно у кобелей. Спина крепкая, широкая, с переслежиной. Поясница короткая, широкая, хорошо заполненная, выпуклая. Ложное ребро длинное, из-за чего создается впечатление прибрюшистости. Круп широкий, мускулистый, прямопоставленный. Живот умеренно подтянут.
7. ХВОСТ
Высокопосаженный, толстый в основании, длинный, опущенный вниз, серповидной формы или свернутый в нижней трети кольцом. Купируется в первые дни после рождения.
8. ПЕРЕДНИЕ КОНЕЧНОСТИ
Прямые, параллельно поставленные. Длина передней ноги до локтя составляет половину или чуть больше половины высоты в холке. Лопатки широкие, длинные, отвесно поставленные, идут от плечелопаточного сочленения практически вертикально к земле. Угол плечелопаточного сочленения несколько спрямленный. Предплечья крепкие, мускулистые, при осмотре спереди толстые, слегка суживаются по направлению к пясти. Пясти крепкие, почти отвесно поставленные.
9. ЗАДНИЕ КОНЕЧНОСТИ
Соразмерны с передними. Широко и параллельно поставленные. Бедра широкие, мускулистые. Угол коленного сустава выражен незначительно и находится на одном уровне с локтевым. Скакательные суставы сильные, грубые, широкие, с едва заметными тупыми углами, пяточная кость хорошо развитая.
Плюсны массивные, почти отвесно поставленные.
10. ЛАПЫ
Округлые, с короткими упругими пальцами, сжатые, сводистые.
11. ДВИЖЕНИЯ
Наиболее характерна укороченная рысь бросками, неторопливая, пружинистая, с сильным толчком задних конечностей и свободным вымахом передних, при ускорении переходящая в галоп. На рыси линия верха ровная и прочная.
12. ОКРАС
Разнообразный: белый, черный, серый, палевый, рыжий, бурый, тигровый, пегий, пятнистый, но при любом окрасе должны быть хорошо выражены все характерные породные признаки.
13. ШЕРСТНЫЙ ПОКРОВ
Шерсть грубая, прямая, с хорошо развитым подшерстком. На голове и передней поверхности ног - короткая, плотно прилегающая. По длине различают:
а) с удлиненным (7-8 см) остевым и покровным волосом на ушах, шее и задней поверхности передних и задних ног, на хвосте;
б) с коротким (3-5 см) и гладким прилегающим волосом.
НЕДОСТАТКИ
Высота в холке для кобелей ниже 70 см, для сук - ниже 62 см. сырость сложения, излишняя вялость, робость, чрезмерная возбудимость. Глаза светлее фона окраса, косо посаженные глаза.
Зубы, стертые несоответственно возрасту. Резцы, расположенные не в одну линию. Незначительный желтый налет на зубах. Удлиненная, с недостаточной мускулатурой шея. Грудь уплощенная, мелковатая. Излишне подтянутый живот. Низкая, недостаточно выступающая над линией спины холка.
Облегченная голова. Недостаточной длины по отношению к корпусу лоб, выпуклый лоб, резкий переход ото лба к морде, удлиненная морда, незаметные скулы, высокопосаженные, некупированные уши. Заметный при визуальном осмотре затылочный бугор. Мягкая спина, удлиненная, прямая поясница. Незначительно скошенный круп, некупированный хвост. Небольшая косолапость или небольшой размет, мягковатые пясти. Незначительные отклонения от параллельности в поставе ног, небольшая сближенность скакательных суставов, распущенная, удлиненная, плоская лапа. Чепрачный или подпалый окрасы.
ПОРОКИ
Легкость сложения, беднокостность. Высота в холке: для кобелей ниже 68 см, для сук - ниже 60 см.
Трусость.
Мелкие, редкие зубы.
Плоская, узкая, мелкая, недоразвитая грудь.
Очень короткая шерсть без подшерстка, мягкая, волнистая или курчавая шерсть.
Узкая, легкая голова. Вздернутая, заостренная морда. Резко выступающий затылочный бугор.
Высоко поставленная шея.
Длинная, узкая, провисшая поясница.
Узкий, резко скошенный круп.
Сильно выраженная высокозадость.
Острые плечи, деформация костей конечностей. Наклонные пясти. Резко выраженные отклонения от параллельности в поставе конечностей.
Саблистость.
Тонкая кожа, недоразвитая подкожная клетчатка.
ДИСКВАЛИФИЦИРУЮЩИЕ ПОРОКИ
Крипторхизм. Кобели в сучьем типе. Для кобелей - узкая, легкая голова, острая морда. Отсутствие более двух зубов (если нельзя определить травматическое происхождение этого).

Как я уже говорил, идеальных турекмен алабаев всего в москве единици, по области двое десяток.

 Отправлено: 12.02.08 19:24. Заголовок: Б.А.Глухарев пишет: ..

Б.А.Глухарев пишет:

цитата:

Как я уже говорил, идеальных турекмен алабаев всего в москве единици, по области двое десяток.

Гм... А вот как бы посмотреть на идеал-то? Ну хоть одним глазком? Хотя бы на фотографиях...

 Отправлено: 12.02.08 19:49. Заголовок: Фотографии алабая туркмена "Арслана" родился 2001г

Арслан. Питомник Сибирский Двор.

 Отправлено: 12.02.08 19:54. Заголовок: Лишний раз убеждаюсь..

Лишний раз убеждаюсь, что идеал азиата для каждого свой...

 Отправлено: 12.02.08 20:32. Заголовок: Мы сейчас не говорим..

Мы сейчас не говорим о моем идеале, мы рассуждаем идеал предка Туркмена алахата, туркменского алабая. Это идеал породы, а что там свои идеалы - это другая песня.

 Отправлено: 12.02.08 20:40. Заголовок: Т.е. надо понимать т..

Т.е. надо понимать так, что кобель на фотографиях - и есть, как Вы выразились, идеал породы, которых:
Б.А.Глухарев пишет:

цитата:

всего в москве единици, по области двое десяток.

 Отправлено: 12.02.08 21:08. Заголовок: Да. Это и есть тот с..

Да. Это и есть тот самый Турмен. Сейчас настоящих Туркменов я уже сказал. Можно встретить в южной Сибири Монголии и Таджикистане. Сибирский двор занимается разведением именно туркменов. Что вы все глупые чтоли? Почему я должен говорить одни и теже слова по сто раз?

 Отправлено: 12.02.08 21:15. Заголовок: И откуда такие сведе..

И откуда такие сведения о происхождении САО, можно глупый вопрос?

 Отправлено: 12.02.08 21:17. Заголовок: говорю еще раз. Пото..

говорю еще раз. Потому что я был на в Горном Алтайске и Тебете. И паралельно интересовался этим вопросом.

 Отправлено: 12.02.08 21:22. Заголовок: Спасибо, я был в Узб..

Спасибо, я был в Узбекистане, Таджикистане, Туркмении и еще не скажу где... Еще я частенько общаюсь с туркменами, узбеками и таджиками - это делает меня крупным специалистом, скажите пожалуйста? (да, кстати, Гималаи и Тибет пишется именно так)

 Отправлено: 12.02.08 21:31. Заголовок: Смотря с кем именно ..

Смотря с кем именно вы общаетесь. Я тоже могу пойти на рынок, поболтать с таджиками, может что о помидорах раскажут. Посмотрите в разделе моих рисунков, я там все написал, что и почему. Даже рисунок нарисовал.

 Отправлено: 12.02.08 21:41. Заголовок: Версия о том, что ес..

Версия о том, что есть алабай интересная , но слегка отдает бредом. Не переживайте, возможно вас просто кто-то обманул.

 Отправлено: 12.02.08 22:29. Заголовок: Б.А.Глухарев пишет: ..

Б.А.Глухарев пишет:

цитата:

Что вы все глупые чтоли? Почему я должен говорить одни и теже слова по сто раз?

Б.А.Глухарев Вынуждена Вас разочаровать - мы отнюдь не глупые, и именно поэтому я просила Вас уточнить, что конкретно Вы подразумевали под ЕДИНСТВЕННЫМ и НЕОСПОРИМЫМ ИДЕАЛОМ АЗИАТА. И откуда, позвольте поинтересоваться, такая уверенность в своей правоте? Вы высказали свою точку зрения, но это вовсе не означает истину в последней инстанции, не так ли?

 Отправлено: 12.02.08 23:03. Заголовок: Дуня пишет: мы отн..

Дуня пишет:

цитата:

мы отнюдь не глупые, и именно поэтому я просила Вас уточнить, что конкретно Вы подразумевали под ЕДИНСТВЕННЫМ и НЕОСПОРИМЫМ ИДЕАЛОМ АЗИАТА. И откуда, позвольте поинтересоваться, такая уверенность в своей правоте?

Стандарт породы.который вы любезно предоставили....многие из нас знают наизусть.А идеалы....у каждого свои

 Отправлено: 12.02.08 23:41. Заголовок: Ну слава богу, након..

Ну слава богу, наконец-то появился ГУРУ, который объяснил всем нам, что из себя представляет настоящий алабай, как именно он выглядит, и заодно просветил насчет стандарта... Мы-то его и в глаза не видели... Спасибо большое... Пойду пересматривать свои идеалы; получается, что я много лет ошибалась... А вот рисунки (кстати, очень хорошие) посмотрела, и все стало сразу понятно.

 Отправлено: 12.02.08 23:53. Заголовок: идеал в принципе нед..

идеал в принципе недостижим А то, что вы цитируете, не намного отличается от российского стандарта, только в некоторых формулировках...Так в чем принципиальное отличие тех собак, которых мы называем азиатами от тех, которых вы называете потомками туркменских алахатов. Если можно, по пунктам, так чтобы было четко и понятно. Та собака, которую вы поставили, на первый взгляд никаких принципиальных отличий от стандарта САО не имеет, так в чем хотя бы экстерьерная разница? Ведь, по идее, должны же они чем-то выделяться...
Б.А.Глухарев пишет:

цитата:

был на в Горном Алтайске и Тебете. И паралельно интересовался этим вопросом

параллельно с вами там, и во многих других местах была масса народу, которая интересовалась этим вопросом, специально организовывая для этого не одну научную экспедицию...Результаты опубликовывались, некоторые я сама читала...но такую версию слышу, если честно, впервые....Поэтому сильно интересно

 Отправлено: 13.02.08 00:12. Заголовок: администр пишет: па..

администр пишет:

цитата:

параллельно с вами там, и во многих других местах была масса народу, которая интересовалась этим вопросом, специально организовывая для этого не одну научную экспедицию...

Напрасно они потратили время, бедняги... Ибо то, что не смогли выяснить столько, смею предположить, далеко не самых глупых людей, с легкостью узнал один-единственный!!! И понес свои знания в народ... А народ, соответственно, должен быть очень благодарен! Тем более, что
приходится по несколько раз повторять...силы тратить...

 Отправлено: 13.02.08 01:16. Заголовок: у меня пальци болят ..

у меня пальци болят печатать. Это ваше мнение, но я главное останусь при правде а вы будите надеятся на своиже догадки и идеи, это тоже хорошо

 Отправлено: 13.02.08 01:45. Заголовок: Б.А.Глухарев пишет: ..

Б.А.Глухарев пишет:

цитата:

идеальных турекмен алабаев всего в москве единици, по области двое десяток

Это было в начале 90-х .А щас всё изменилось!!!Б.А.Глухарев пишет:

цитата:

но я главное останусь при правде

При какой правде ? Б.А.Глухарев пишет:

цитата:

своиже догадки и идеи, это тоже хорошо

-Разговор неочом Простите здесь все глупые!!! Короче вы наверно это нашли в какой-то древней книге и решили всех просвятить!!!

 Отправлено: 13.02.08 17:59. Заголовок: Б.А.Глухарев А чем ж..

Б.А.Глухарев А чем же ваш алахат отличаеться от современного алабая-азиата? По фото честно не поняла.

 Отправлено: 13.02.08 20:28. Заголовок: Офигеть!!!! Вот это ..

Офигеть!!!!
Вот это да!!!!
Господин Глухарёв!!!
Вы в это правда верите, во всё, что Вы написали!!!!

 Отправлено: 13.02.08 21:31. Заголовок: Б.А.Глухарев Лично ..

Б.А.Глухарев Лично мое мнение - все это очень похоже на бред.
Уж не обижайтесь, но если Вы столь резко уверяете всех, что Ваше мнение единственно правильное, а все остальные должны Вам внимать, затаив дыхание, то будьте готовы к тому, что с Вами многие могут и не согласиться; причем свое несогласие выразить также активно, как и Вы - свою единственную правду...
Но, честно говоря, меня очень заинтересовало другое. А именно - название темы: "Часто задают мне такой вопрос. Идеал Туркмена Волкодава". Не могли бы Вы рассказать, кто же именно и почему именно Вам столь часто задает этот вопрос? Ведь задавать его можно человеку, хорошо разбирающемуся в породе, опытному заводчику, вырастившему не одно поколение достойных собак. И то не факт, что даже такой человек не ошибется, поскольку у него будет СВОЙ идеал азиата. А кто Вы? Не хочу Вас обидеть, но подобного рода поучения можно выслушать от человека, который что-то представляет собой в породе... А я далеко не уверена, что Вы к ним относитесь, извините. Или Вы широко известны в узких кругах? Но мы-то такой чести не удостоились...
Так что, будьте столь любезны, впредь или обосновывать свое мнение, доказывать свою правоту (это всегда интересно), или не называть своих собеседников глупцами:

цитата:

Что вы все глупые чтоли?

Ваши слова? В таком случае, никакого конструктивного диалога не получится, и всерьез Вас никто воспринимать не будет...

 Отправлено: 16.02.08 00:03. Заголовок: Азиатка пишет: ника..

Азиатка пишет:

цитата:

никакого конструктивного диалога не получится,

согласна, но все же попытаемся наладить его
Вот моя сука. На фото примерно 1г.9мес. Б.А.Глухарев объясните мне, по возможности по пунктам, чем она отличается от настоящего туркменского алабая, произошедшего от Туркмена алахата

 Отправлено: 16.02.08 00:31. Заголовок: Очень хочется послуш..

Очень хочется послушать комментарии господина Глухарева!!!

 Отправлено: 16.02.08 16:16. Заголовок: Боюсь, что комментар..

Боюсь, что комментариев мы будем ждать долго...
Б.А.Глухарев уже не на первом форуме ставит этот фантастический опус, но комментировать, увы, отказывается. Сказать, видимо, просто нечего.

администр Отличие Вашей собаки в том, что она есть и мы можем ее увидеть, а "настоящий алабай, произошедший от Туркмена алахата", существует только в богатом воображении некоторых людей...

 Отправлено: 17.02.08 00:18. Заголовок: миЛеди пишет: сущес..

миЛеди пишет:

цитата:

существует только в богатом воображении некоторых людей...

фантазии художника

 Отправлено: 17.02.08 00:22. Заголовок: :sm226: ..

 Отправлено: 17.02.08 00:23. Заголовок: Фантазии - это хорош..

Фантазии - это хорошо; плохо то, что эксперты на выставках тоже частенько относятся к числу таких "фантазёров"

 Отправлено: 18.02.08 00:09. Заголовок: Люблю алабаев. Зани..

цитата:

Люблю алабаев. Занимаюсь дрессеровкой и тренеровкой собак. Изучение психики собак. Лечение и полное востановление дифектов и аномалий в кослях и суставах. Помощ нарощения мышечной массы у собак страдающих дистрофией. Рисую собак.

Некогда г-ну Б.А.Глухареву нам отвечать, вон какой он занятой человек, оказывается. Спаси и сохрани собак, во всяком случае, моих, от такого Айболита-зоопсихолога.

Цитата - с другого форума.

 Отправлено: 18.02.08 01:08. Заголовок: миЛеди :sm226: :sm..

миЛеди

 Отправлено: 18.02.08 09:30. Заголовок: Какой многогранный м..

Какой многогранный молодой человек!!!!
Я так понимаю, что ответа мы действительно не дождёмся!!!
Зачем тогда было разводить всю эту бойду, со знаньем дела если ответа нет?

 Отправлено: 19.02.08 00:30. Заголовок: миЛеди ссылочку на т..

миЛеди ссылочку на тему в личку скиньте, пожалуйста. Очень хочется подробностей.
Б.А.Глухарев все-таки надеюсь дождаться ответа

А, кстати, заодно не просветите, как аномалии в костях и суставах восстанавливают. С мышечной массой еще более-менее понятно, но это...прямо скажем, широкое заявление.

 Отправлено: 19.02.08 07:34. Заголовок: администр Скинула. ..

администр Скинула.

администр пишет:

цитата:

А, кстати, заодно не просветите, как аномалии в костях и суставах восстанавливают

Нееет, видимо, это тайное знание, привезенное из странствий по Тибету! Нам понять не дано...

 Отправлено: 23.02.08 22:04. Заголовок: "Уж полночь близ..

"Уж полночь близится, а Германна всё нет". В смысле, Б.А.Глухарев по-прежнему не спешит ответить на вопросы заинтересованных форумчан. То ли не считает нужным, то ли сказать нечего...

 Отправлено: 23.02.08 22:09. Заголовок: администр пишет: А,..

администр пишет:

цитата:

А, кстати, заодно не просветите, как аномалии в костях и суставах восстанавливают

И по этому вопросов много...!!!Может празднует ?

 Отправлено: 23.02.08 22:13. Заголовок: Он много раз заходил..

Он много раз заходил, но так и не удосужился ответить!!!
Игнор нам включил!!!

 Отправлено: 23.02.08 23:14. Заголовок: Ну так и ему можно т..

Ну так и ему можно тем же ответить!