Отправлено: 27.02.08 15:07. Заголовок: Как выбрать своего будущего щенка.....

Собрались,наконец то с мужем приобрести азиатика.Только я в полной растерянности.....от стоимости*такой разброс нулей..И щенки такие разные....как постараться не ошибиться и выбрать .Может быть поделитесь опытом.

 Отправлено: 03.03.08 07:19. Заголовок: Малихат пишет: Еще ..

Малихат пишет:

цитата:

Еще долго этот момент помнить буду

Как приятно, что меня долго помнить будут!!!!!

 Отправлено: 03.03.08 20:07. Заголовок: в питомнике цена, к..

в питомнике цена, как правило, выше, так как подразумевается, что качество этих щенков выше, нежели остальных, хотя это часто не соответствует действительности, т.е., вы дополнительно платите за "бренд", что не гарантирует того, что щенок непременно станет чемпионом.

 Отправлено: 03.03.08 20:10. Заголовок: Надо чтобы вы прочу..

Надо чтобы вы прочуйствовали,осознали---что ЭТОТ именно ВАШ щенок.Во! Во! Щенок вас САМ должен выбрать!

 Отправлено: 09.03.08 22:22. Заголовок: Ирина пишет: Во! Во..

Ирина пишет:

цитата:

Во! Во! Щенок вас САМ должен выбрать!

А если такая ситуация - очень нравится щен, просто глаз от него оторвать не можешь, а он на меня ну вот совсем не реагирует, подойдет-понюхает-уйдет!
А тот, кто не приглянулся - не отходит от меня, руки лижет и в глаза заглядывает?
Кого брать?!

 Отправлено: 10.03.08 00:10. Заголовок: Дана обоих :sm229: ..

Дана обоих А если серьезно, попробуйте посоветоваться с хозяином щенов, побудьте с ними подольше, приедьте несколько раз. Возможно щен, который вам понравился, просто сдержанне по характеру, более осторожный, спокойнее, чем его собрат, и привыкнув к вашему появлению, будет встречать вас радушнее.
Дана пишет:

цитата:

не отходит от меня, руки лижет и в глаза заглядывает

это, в принципе, тоже не самый сильный аргумент. Я когда к вольеру-щенятнику у заводчицы подхожу они мордатики, все целоваться лезут, но не брать же всех сразу?! Хотя и хочется...

 Отправлено: 10.03.08 00:11. Заголовок: Дана Если хотите нед..

Дана Если хотите недоверчивого к посторонним и ооочень хорошего охранника,то берите первого!

 Отправлено: 16.04.08 23:29. Заголовок: а интересно, меняетс..

а интересно, меняется ли характер у взрослых соб? Я имею в виду вот что - вы берете щенка, он вам понравился именно потому, что он был задумчивый, осторожный или наоборот, готов был любить весь мир без разбора. Так вот насколько поменялся хараактер вашей собаки по мере взросления, поменялось ли что-то кардинально?

 Отправлено: 17.04.08 08:06. Заголовок: Если собаку подстрае..

Если собаку подстраеваешь под себя,
то наверное что-то меняется в характере.
Я если сам под собаку, то нет.
А так наверное с возростом все меняются и люди и собаки,
кто-то спокойнее становится, кто-то агресивнее.

 Отправлено: 17.04.08 16:14. Заголовок: Все просто (и сложно..

Все просто (и сложно одновременно). Посмотрите, что где предлагают, поговорите с заводчиками (контакты везде указаны). Езжайте и смотрите, Вам обязательно понравится кто нибудь. Конечно, самые дорогие пометы стоит откинуть - как правило, либо собаки очень племенные (а Вам это не нужно) или цена завышена. Смотрите диапазон цен на плановые (повторяюсь, плановые, с документами пометы) от 10 до 20 тыс. Это нормальная цена на хорошего щена. Если Вы приехали к нормальному заводчику, и вам не пришелся по душе его щенок, добросовестный заводчик всегда даст контакты такого же нормального заводчика, где еще можно посмотреть детей (больше выбор кобелей, например, тогда как в первом больше сук, другого цвета и т.п.). Нормальный заводчик не будет "втюхивать" Вам ребенка. Потому как не всегда к такому втюханному щенку будут испытывать такую любовь, которую мы бы все пожелали для своих щенков. Щенки должны быть жизнерадостными, общительными (если не послеобеденный сон, конечно ), иметь чистые и ясные глазки, не иметь нездоровых выделений из носа. По возрасту должны быть привиты. Вот, вроде, и все

 Отправлено: 17.04.08 22:25. Заголовок: Кашан пишет: Норма..

Кашан пишет:

цитата:

Нормальный заводчик не будет "втюхивать" Вам ребенка. Потому как не всегда к такому втюханному щенку будут испытывать такую любовь, которую мы бы все пожелали для своих щенков.

Я иногда предлагаю приезжать без денег смотреть пометы.....чтобы было время подумать,выбрать и не втюхали

 Отправлено: 18.04.08 08:54. Заголовок: Тоже неплохой способ..

Тоже неплохой способ не сделать необдуманное приобретение. Наверное, так и надо. А я как-то сразу делала свой выбор. Влюбчивая я

 Отправлено: 18.04.08 22:34. Заголовок: Кашан судя по количе..

Кашан судя по количеству соб - просто очень

 Отправлено: 19.04.08 22:02. Заголовок: Здравствуйте! Я на в..

Здравствуйте! Я на вашем форуме новичок, но тема интересная, поэтому, если позволите, скажу свое мнение. Если человек готов купить свою первую собаку, то в первую очередь надо выбрать ЗАВОДЧИКА (это, правда, актуально и тогда, когда ты берешь далеко не первую собаку ). Что я имею в виду. Желательно поговорить с разными людьми, владельцами собак и заводчиками, просто посмотреть о ком отзываются чаще всего хорошо, как о честном, порядочном человеке, можно почитать породные форумы и попробовать разобраться - что же за человек ваш будущий заводчик. Потом можно начать переписку с разными, "приглянувшимися" вам заводчиками, можно не спрашивать сразу о щенке, а просто попросить сказать пару слов о породе, задать вопросы, попросить рассказать о собаках питомника. Вы сразу поймете - будет ли человек с вами общаться в дальнейшем, готов ли он потратить немного времени на вас или для него главное - покупаете ли вы щенка, а если нет, то и говорить с вами вроде как не о чем...Относитесь настороженно к тем, кто сразу же начинает обливать грязью чужих собак, кто дает непомерные гарантии (сто процентные чемпионы мира и европы и так далее), если заводчик напорист и конфликтен, если в его рассказах часто присутствует тема о том, как какие-то гады испортили целую кучу его прекрасных щенков - задумайтесь, может есть смысл поискать другого, пока не поздно?
В питомниках щенки действительно бывают дороже, но если вам не нужен щенок каких-то определенных кровей и супер-экстерьера, то лучше купить среднего щенка в питомнике со стабильной репутацией из продуманного помета, чем самого лучшего из случайного помета от просто пары собак, волею судьбы живущих рядом. Поверьте, частенько качество среднего щенка из сильного помета намного выше, чем качество самого сильного щенка из среднего помета. И в питомниках есть щенки попроще, но тем не менее несущие хорошие крови и обладающие неплохим экстерьером. И потом, если питомник стабильный и с хорошей репутацией, там действительно ведется племенная работа и отбор. Когда питомник располагает большим количеством племенных сук, в любом случае идет выбор - кто будет вязаться в этом году? - всех же не повяжешь, да и зачем? - не каждый питомник может выдержать пятнадцать пометов в год, поэтому из имеющихся сук в разведение пойдут те, которые - не болели в текущем году, показали хорошие результаты в прошлые пометы, обладают действительно интересными кровями и так далее. Могу сказать на своем примере - у меня ни одна сука не вязалась в своей жизни более четырех раз, смысла просто нет, потому что подрастают ее дочери, которые чаще интереснее, естественно моложе и зачем вязать шести-семилетнюю мать, если рядом поднялась трехлетняя дочь? То есть, при взвешенном подходе в некоторых питомниках суки не "выжимаются как лимон" и способны родить здоровых, крепких щенков.
Если вы остановились на частном заводчике, обязательно спросите - чем он руководствовался, когда вязал свою суку. Если для здоровья, так как вет.врач сказал, что надо повязать хотя бы раз, а мы ж не за деньги, просто нашей девочке так лучше, то скорее всего ждать чего-то от щенков из такого помета не стоит.
Ну вот вроде для начала и все.

 Отправлено: 19.04.08 22:34. Заголовок: Баяз Бури пишет: ....

Баяз Бури пишет:

цитата:

...Относитесь настороженно к тем, кто сразу же начинает обливать грязью чужих собак, кто дает непомерные гарантии (сто процентные чемпионы мира и европы и так далее), если заводчик напорист и конфликтен, если в его рассказах часто присутствует тема о том, как какие-то гады испортили целую кучу его прекрасных щенков - задумайтесь, может есть смысл поискать другого, пока не поздно?

Баяз Бури пишет:

цитата:

Могу сказать на своем примере - у меня ни одна сука не вязалась в своей жизни более четырех раз, смысла просто нет, потому что подрастают ее дочери, которые чаще интереснее, естественно моложе и зачем вязать шести-семилетнюю мать, если рядом поднялась трехлетняя дочь? То есть, при взвешенном подходе в некоторых питомниках суки не "выжимаются как лимон" и способны родить здоровых, крепких щенков.

 Отправлено: 20.04.08 16:40. Заголовок: Главное помнить - по..

Главное помнить - покупка щенка, не покупка "Мерседеса", с гарантиями все обстоит намного сложнее.

 Отправлено: 21.04.08 00:12. Заголовок: Баяз Бури пишет: о ..

Баяз Бури пишет:

цитата:

о ком отзываются чаще всего хорошо, как о честном, порядочном человеке,

а о ком у нас отзываються хорошо?
А если серьезно, то все то, о чем вы написали, фактически верно, НО с оговоркой - для человека, имеющего хоть какой-нибудь опыт поиска. Говорю это на своем примере относительно поиска в интернете, поскольку свежо в памяти - два года назад умерла наша старая сука и встал вопрос о новой собаке. Наше предыдущую девицу мы не выставляли и не вязали, с азиатчиками-заводчиками, соответственно, практиски не общались. Классический пример первопокупателя. Я вошла в поисковик и начала искать сао-щенки, продажи и т.д.....Получила культурный шок от обилия информации, но надо с чего-то начинать. Зашла на форум, зарегилась и спросила "Как выбрать будущего щенка". Советов получила массу, по поводу "кого не надо брать". Поянла, что выполнить их просто не в состоянии, потому что просто не понимаю, как должно выглядеть то, что зовется азиатом. Последовала конкретика - обратить к определенному человеку, просто потому что он живет в одном городе со мной. Списались, пообщались, встретились - мне повезло, я нашла того самого "своего" заводчика, которая помогла и выбрать щенка, и готова была отвечать на мои дурацкие вопросы круглые сутки (отвечает на них до сих пор ), и на первую выставку за ручку отвела.... Повторяюсь, мне просто повезло. Потому что с тех пор, общаясь, а по большей части просто читая эти самые породные форумы, я поняла, сколько всяких подводных камней скрывается за всем этим общением.... И гадости могут говорить просто так, из банальной зависти, и хвалить откровенно плохих собак потому что это - собаки знакомых, и сознательно замалчивать проблемы, которые могут возникнуть с этими собаками....Потому что это - для многих не дело жизни, а бизнес. Причем порода собак у таких заводчиков меняется соответственно моде. Но когда ты приходишь выбирать своего первого, и возможно на долгие годы единственного щенка, ты всего этого не знаешь. И полагаешься на удачу, по большему счету.
Баяз Бури пишет:

цитата:

Потом можно начать переписку с разными, "приглянувшимися" вам заводчиками, можно не спрашивать сразу о щенке, а просто попросить сказать пару слов о породе, задать вопросы, попросить рассказать о собаках питомника. Вы сразу поймете - будет ли человек с вами общаться в дальнейшем, готов ли он потратить немного времени на вас или для него главное - покупаете ли вы щенка, а если нет, то и говорить с вами вроде как не о чем

часто готовы и пообщаться, и рассказать, но только в хвалебных тонах.... А как человеку, не понимающему ничего, понять, насколько это правда, ведь ты веришь заводчику - на его стороне - опыт, победы, убедительные речи....и часто мифы. Магия хорошего продавца действует и здесь, всем нам случалось делать покупки, о которых потом спрашиваешь себя - а зачем мне это надо? Но если ненужную вещь можно задвинуть и забыть, то со сщеном такой номер не пройдет.
Баяз Бури пишет:

цитата:

В питомниках щенки действительно бывают дороже, но если вам не нужен щенок каких-то определенных кровей и супер-экстерьера, то лучше купить среднего щенка в питомнике со стабильной репутацией из продуманного помета, чем самого лучшего из случайного помета от просто пары собак, волею судьбы живущих рядом. Поверьте, частенько качество среднего щенка из сильного помета намного выше, чем качество самого сильного щенка из среднего помета.

Что есть стабильноая репутация? Какой стаж разведения ее дает? Дело в том, что возможен и часто встречается такой вариант: питомник хорош, собаки - блеск, дети, которые появляються " в людях" - тоже....а где все остальные? Часто питомники не отслеживают своих щенков и проблемы, не проявившиеся у единственной "звезды" помета, присутсвуют у всех остальных детей от этих родителей. Питомник оставит себе лучших, спрятав остальных по углам... Подобные казусы накапливаются и хозяин питомника свято может верить в то, что делает благое дело, но рано или поздно накапливается критическая масса и вчера еще казалось бы звездный питомник начинает "сыпаться" за считанные год-два. Собак нет, а репутация и имя, под которые можно засунуть все, что угодно, остается.Баяз Бури пишет:

цитата:

всех же не повяжешь, да и зачем? -

Оксана, ваши бы слова да высечь на воротах каждого питомника Но вы же прекрасно знаете, что все далеко не так. Сук вяжут не то что через раз, а сколько потекут, с тем, с кем подешевле, рядом....и т.д. Большая часть внезапно появивишихся питомников никакой племенной работы просто не ведет, а просто торгует щенками - побольше, побыстрее, подороже. Не понимаю я гордого слова "питомник" применительно к двум, например, собакам, одна из когорых еще, допустим щенок... Ведь их очень много, приставок и питомников, откуда только такое количество ? Заводчиков больше чем собак.
Баяз Бури пишет:

цитата:

обязательно спросите - чем он руководствовался, когда вязал свою суку. Если для здоровья, так как вет.врач сказал, что надо повязать хотя бы раз, а мы ж не за деньги, просто нашей девочке так лучше, то скорее всего ждать чего-то от щенков из такого помета не стоит.

это вообще дикарский подход к здоровью собаки ИМХО. А главное щенков жалко, ведь вязали не с целью что-то получить, а для того, чтобы улучшить здоровье одной собаки, отдав то, что народилось, тем, кому пришлось.
В интернете же вообще представлено очень ограниченное число питомников и заводчиков. Везде одни и те же лица, разговор об одних и тех же производителях и питомниках, поэтому возможность выбора все-таки здорово сужена. Хотя я тут же оговорюсь, как искать собаку другими путями, кроме интернета, я не пробовала

 Отправлено: 21.04.08 07:15. Заголовок: Я тоже нашла через и..

Я тоже нашла через инет!!!!
Но поехала к заводчику, скорее по наитию!!!

Зоя согласна с тобой полностью!!!

 Отправлено: 21.04.08 18:45. Заголовок: Не получилось выдели..

Не получилось выделить цитаты, поэтому отвечу так, подряд.

О ком говорят хорошо? Есть люди, о которых если и говорят плохо, то только несколько владельцев других питомников. Да и то - плохо плохому рознь. Человек ведь должен уметь собирать информацию и анализировать ее. Согласитесь. Ведь есть же еще владельцы собак из этого питомника, вот пусть человек, который действительно хочет найти себе заводчика, с которым ему "повезет" и поищет эту информацию. Поговорит с владельцами, порасспрашивает. Вот видите, вам же подсказали заводчика, так почему вы думаете, что не подскажут другому? Мне кажется, подскажут. Рано или поздно. Не все люди плохи. Конечно, разобраться трудно, но можно. Если захотеть. Я не говорю, что повезет сразу. Но если не стараться, то даже одного шанса на это самое везение не получишь. Правильно?
Как разобраться, если говорят гадости из зависти? Мне кажется это не трудно. Есть люди, которые говорят гадости вообще обо всех, кроме себя лично и своих собак. Как бы стоит уже задуматься, правда? Так же есть заводчики, о которых доброго слова не услышишь. Вообще ни от кого, включая владельцев их же собак. Уже можно попробовать понять - что к чему и как обстоят дела. Хотя тема эта сложная. Я предпочитаю в таких случаях знакомиться с интересующим меня человеком лично и потом составляю о нем уже собственное мнение.
То, что питомник оставляет себе лучшее, это как раз естественно. Было бы странно, если бы в питомнике оставались самые слабые щенки и на них строилось дальнейшее разведение. Другое дело, поверьте, то, что есть "самое лучшее в помете" для меня, как заводчика, вполне может не показаться таковым, например, вам, как владельцу. Если в питомнике получено только "пара звезд", а вы бы хотели знать, где остальные, те, кто послабее - спросите у владельца питомника об однопометниках интересующей вас собаки и делайте выводы - хочет ли вам владелец рассказать о них, или нет. Ведь частенько однопометники не выставляются не потому, что их "прячут", а потому что не повезло им попасть в выставочные руки и они делают то, что для азиатов намного важнее - охраняют. Просите, чтобы вам показали весь помет. Хотя бы фото. Возьмите фото, отнесите кому-нибудь кому вы верите, пусть вам скажут - ровный ли помет, нет ли в нем разброса. Ну а если помет ровен, тогда разве есть разница какой щенок достанется вам? Можно легко выбирать любого.

В общем, тема интересная. Можно попытаться еще собрать какие-либо косвенные признаки, по которым начинающие могли бы определить стоит ли доверять данному заводчику.

 Отправлено: 21.04.08 23:00. Заголовок: Баяз Бури Всё коне..

Баяз Бури

Всё конечно правильно!!!!
Но в основном получается так, не серьёзный подход к покупке серьёзной собаки,
тоесть открыл газетку, позвонил по телефону и всё!!!!
Что-то искать тратить своё драгоценное время, да ещё и собирать инфу!!!!
О чём Вы, это за гранью фантастики!!!!
Единицы будут что-либо искать, единицы!!!!!

 Отправлено: 22.04.08 11:10. Заголовок: К сожалению, вы прав..

К сожалению, вы правы... Но ведь есть люди, которые стремятся хоть что-то предпринять, прежде чем купить щенка. То есть, все-таки более серьезно подходят к этому вопросу. Я думаю, вот именно для них и надо пытаться давать какие-то советы, рассказывать о принципах выбора щенка и заводчика, освещать вопросы, которые они могли бы задать и объяснять каким образом надо бы анализировать ответы и на что обращать внимание в первую очередь. Потому что те, кто ничего не хочет делать, они и дальше не захотят. Они и читать не будут то, что мы с вами будем пытаться им здесь рассказывать. А вот те, кто хочет, должны где-то эту информацию находить. Правильно? Вот для этих людей и есть смысл потратить свое время.
Вот знаете как я говорю своим будущим владельцам? Я говорю: "Я не буду вам названивать и приставать к вам со своими советами, если вы посчитаете, что они вам не нужны. У меня слишком много собак и слишком мало времени. Но если вы все-таки решите, что советы и рекомендации вашего заводчика что-то полезное дадут вам в воспитании вашей собаки - милости просим! В любое время суток вам надо просто набрать мой номер и я готова с вами говорить сколь угодно долго и обсуждать любой поступок теперь уже вашей собаки, потому что я слишком хорошо знаю, как предположительно она себя может вести, все-таки не одно поколение ее предков выросло на моих глазах. Но! Это только при ВАШЕМ желании. ВАШЕ добровольное желание общаться со мной ОБЯЗАТЕЛЬНО. Если его не будет, то ничего не получится. Ведь у меня желание общаться с вами уже есть, только потому что вы увозите из моего дома МОЕГО щенка, и он останется МОИМ даже тогда, когда будет полностью ВАШИМ и уже не будет узнавать меня при встрече." И вы знаете, практически все мои владельцы стараются звонить или писать на элект.почту (благо сейчас есть интернет и уже стало проще, раньше только телефон и фото в конверте по почте). Присылают фото щенков, которые уже внуки и правнуки моим собакам и я стараюсь давать советы и по этим уже щенкам... В общем, общение - великое дело.