Отправлено: 22.02.10 10:57. Заголовок: Доминантные проблемы среди сук

Подскажите как быть!!!
Вчера приехав домой, выпустила моих любимых азиаток (одной 2,4 и друг.почти 10мес.) на улицу и они бегали, как всегда, играли и вдруг разодрались...они раньше бывало так слегка, но я их разнимала и это было как правило с одного крика и в одной комнате, и при этом все забывалось...дальше так же играли, веселились и чуть ли не ели из одной миски...
Не знаю, что случилось вчера, я не видела начала драки, я только услышала...длилось это минут 8, мне было не остановить, в ход пошло всё, под конец стала забрасывать ногами снегом и бить по всем местам лопатой железной, садовой, я испугалась не на шутку...никакие мои крики их не волновали...
Когда я стала бить по голове одна другую отпустила (старшая), отбежала на метр и была готова в атаку, но я еще раз ей лопатой и уже схватила...кровищи ужас, сама вся в крови их и куртка хорошая и остальная одежада (дайте совет, как можно отстирать?)
...ощущение, как на боях побывала, шеи, морды, лапы прокусаны насквозь, младшая не может наступить, глаза, губы прокусаны и все это за какое-то короткое время ( при этом они же не хватались, а в основном стояли холка к холке и возились на одном месте практически, когда они успели столько дырок себе наделать......
Что меня волнует - это то что вчера-то я их разогнала по разным комнатам, а утром выпустила всех на улицу, и старшую на поводке ( я почему-то решила, что именно она виновница, а может она как раз и оборонялась) и увидела реакцию младшей...ощущение, как будто их только разняли, сразу злость в глазах, хвост поднят и отведен, спина дыбом, голова поднята и уши тоже, подошла к старшей с таким серьезным видом, короче подсаила их на цепи в разных местах...Сидят и вроде нормально, тихо, спокойно...но вот если спустить, мне кажется 5 минут и все повторится
Теперь расстроена, что более не будут играть как раньше...или все же они забудут со временем? или же будут теперь на расстоянии???
И еще момент - у меня ребенок - случись драка, не переключатся ли они на мешающего рядом???
потому что когда они возились, я видела, что сосредоточены только на своей жертве, но все же отошла несколько раз от них, потому что в центре событий оказалась...но хватать ха хвосты я не решилась как-то...
Прикол был в следующем, ребенок был дома с моими родителями, смотрели громко телек , но под конец услышали, вибежали с водой и папа мой схватил одну за шкварку и сказал, что надо окатить каждую теперь, а вместо собаки мама в состоянии шока (она же вышла под мои крики, я с лопатой, палкой и вся в кровищи )
вилила ведро на папу...
но это ладно, а вот что они теперь враги - меня очень расстроело

Как я теперь буду ходить с ними на поля? как они будут гулять вместе? или не на своей территории они не будут выяснять отношения?? Это возраст такой? а вот если они сцепяться и если при этом им не мешать, что будет?
понятно, что раздирут друг друга, но одна же по идее должна сдаться...Вот и прошли теситрование, ёлочки зеленые.

 Отправлено: 04.03.10 00:32. Заголовок: Юлиана пишет: 4. Пр..

Юлиана пишет:

цитата:

4. Пришли в гости, так нечего здесь жопы показывать!!!

 Отправлено: 04.03.10 02:42. Заголовок: Тагор пишет: Это вы..

Тагор пишет:

цитата:

Это вы так решили , а природа распоряжаеться по свойму. Доминантность бывает от природы. Вот,когда они у вас повзрослют....... тогда и увидете,кто прав.Детский сад какой то.....чесное слово.

Вот,как раз "зопа" здесь весьма уместна! Абсолютно соглашусь с Тагор. "Это Вы так решили".За пару дней. Сегодня-поссорились,а завтра-помирила. Нужно не знать собак,их психологию,внутристайные сучьи(!!!) отношения,чтоб такую чушь сморозить.У Вас-всё впереди.И,поверьте,что суки,на те расклады,что Вы вообразили, "положили..." и не только "зопу".

 Отправлено: 04.03.10 02:49. Заголовок: Юлиана пишет: я зд..

Юлиана пишет:

цитата:

я здесь совета спрашивала, когда он мне был нужен,

Вы спрашивали? Зачем? Давеча в теме о пупочной грыже Вы писали,что не следует все советы воспринимать как "Отче Наш".То бишь,о пупочной грыще можно любую чушь нести а, на Ваши вопросы "вынь да положь" грамотные рекомендации... Нормальненько...

 Отправлено: 04.03.10 02:56. Заголовок: Юлиана пишет: Пришл..

Юлиана пишет:

цитата:

Пришли в гости, так нечего здесь жопы показывать!!! и я Вас попрошу вообще ничего более в моей теме не писать! Спасибо!

Очень некрасиво Вы выразились.От того, что Вы не хотите "зопы" видеть, а только "цветочки" такие проблемы и случаются. И,снова с Тагор соглашусь, - "детский сад". И

 Отправлено: 04.03.10 18:31. Заголовок: выдержки из книги Е..

выдержки из книги Е.Н.Мычко "Среднеазиатская овчарка"- лучшего специалиста по этому вопросу нет!
"Вот мы и подошли к иерархии, свойственной "слабому" полу. Правда сук назвать слабым полом можно лишь в шутку.Дело в том, что для них свойственен максимально жесткий стиль взаимоотношений.
Для суки важна возможность выжить самой и оставить потомство. Другие суки ей в этом деле помеха и угроза...Понятно, что полумеры для достижения абсолютной безопасности недостаточны. Поэтому для опять-таки совершенно нормальной суки естественно , начавши драку, завершить ее полной победой. Тут не годится принятие побежденной позы подчинения: сегодня подчинилась, а завтра войдет в силу и поуродует. Поэтому у сук нет блока на убийство соперницы.
У среднеазиатских овчарок достаточно часты лояльные союзы и между суками, но только между матерью и дочерью. Все иные варианты дружбы заканчиваются непримиримой враждой с наступлением течки или, тем более беременности. .."

 Отправлено: 05.03.10 12:09. Заголовок: Светлана Л. пишет: ..

Светлана Л. пишет:

цитата:

Очень некрасиво Вы выразились

кто бы говорил о некрасивых высказываниях

 Отправлено: 05.03.10 15:58. Заголовок: Светлана Л. 1. пору..

Светлана Л.
1. поругались они далеко не вчера, а с месяц уже как..Я никого не мерила и мерить не собираюсь.и по сей день они бывает сходятся в игре или просто так, чувствуется, что сейчас начнут, но достаточно просто того, чтобы я посмотрела в этот момент в их сторону, моего ры и тихо и спокойно, и они расходятся и каждая своим делом занимается. Я могу сказать однозначно, что проблема драки не в природных инстинктах в данном случае, а в отношении моем к ним, сейчас я его поменяла и уже неделю все меня устраивает, думаю, что так будет и дальше, в любом случае будет только лучше. Я все время рядом и все сейчас всё своё время затрачиваю на коррекцией поведения и тех самых инстинктов. Я допускаю, что вполне возможно, что они когда-нибудь раздирутся, это нормально, но пока я рядом с ними пусть только попробуют! Я не говорю, что они лучшие подружки, но обе знают. что за любое ры будут серьезно наказаны, и далеко не лишением кости или еще чего. Я серьезно ими занялась и ловлю любой момент и сразу отсекаю, как только что-то мне не порнавилось, как на улице, так и дома. Сейчас они спят бок о бок, едят из мисок на стойке, лоб в лоб и никаких ры нет, потому что одна получила, а вторая увидела поняла, что не стоит выпендриваться и инициатор получит серьезней всех. Обладая достаточным кол-вом знаний, любой характер можно переделать. И как правило люди, говорящие, что это не возможно, никогда не пробовали или не доделали до конца, решив, что это невозможно раз не получается.
2.психологией я не владею в совершенстве, но высшее одно уже образование у меня имеется и курс пихологии , а так же гос-экзамен, по основному предмету сдан отлично и синий дипломчик тоже имеется.
3.в вопросе о том, как мне быть (по психологическим моментам, внутрестайным отношениям у сук, кобелей, и многому другому) мне помог мой отец, у которого опыта в этом вопросе по долгу службы уже 34 года. У них на полигоне такое кол-во сук и кобелей, в том числе и без "башки" вообще, что они не только себе подобных, но и людей на куски рвали(охранников например ночью). И как многие здесь написали, что все собаки разные и ведут себя по-разному, это действительно так. Здесь вопрос исключительно воспитания! не дрессуры, ничего другого, что стопорит мозг на определенных моментах, а только воспитание и грамотный подход к каждой из собак, не в зависимости от породы. Как это не странно, но больше любви, ласки и раговаривать с ними надо так же, как ты того требуешь к себе, тогда и собака никогда не станет агрессивна по отношению к ребенку ли, к собаке ли. простите, а почему ребенка в семье она тронуть не может - это табу и не должна, а твоего же члена семьи собаку она тронуть может? такого быть не должно. Или кошку, или маленькой породы собаку тоже ограничения ведь мы ставим для азиата, а дратся между собой значит они могут?!
...ведь столько психологических моментов в жизни происходит на подсознании и мы этого даже не замечаем и большинство даже не предпологают.
Например унитаз - казалось бы, какая разница, где и какой формы он будет, но оказывается если поставить унитаз ли, ванну, раковину ли, даже неправильно развесить полки - это будет действовать на человека так, что он не будет этого замечать (хотя внешне ему нравится его интерьер), а человек раздражен и угнетен, что может приводить к разным последствиям.
так и во всём, например. как и где и из чего, какой формы поставить будку, или где положить коврик в доме, или где стоит ее миска и какой она формы (важно не то из чего она сделана, потому что сломается)
(я пойму тех, кто будет смеяться над выше написанным, то лишь от непонимания и безграмотности, я тоже когда не знала этого всего услышав впервые прикалывалась)
4. Повторюсь, я ничего не воображаю и не придумываю и "розовые очки" я сняла лет так в 17 окончательно.
5. про очень некрасиво выражались, я могу сказать только одно - я очень воспитанный человек, но жизнь в последнее время начинает меня учить, что иногда с человеком надо так, как ему нравится, иначе по другому может и не понять, а то образование высшее получаем, считаем себя специалистами, а общаться и разговаривать не умеем. Какой же ты тогда специалист, если так позволяешь себе разговаривать(писать) с постороннм человеком. Я лишь ответила, я не начинала.
интересно прийди я на форум и поставь всем задницы в смайликах, как отреагирует народ? наверное поцелуйчики мне пришлют в ответ, да?
6. Ваша цитата - То бишь,о пупочной грыще можно любую чушь нести а, на Ваши вопросы "вынь да положь" грамотные рекомендации... Нормальненько... , я не требовала внимания к этой теме, кто захотел, тот написал свое мнение, чему я благодарна. О вопросе чуши я с Вами даже разговаривать не буду, потому как ее там нет. Я никогда не пишу и не говорю ничего просто так! Если Вам так хочется, пожалуйста, так и считайте, у нас слава богу еще пока есть свобода слову..Предложение Ваше мне вообще непонятно, вынь да положь - это как? про грамонтные рекомендации вообще в мой адрес по этой теме я не писала и не просила.
Зачем делать проблему там, где ее нет?
Хорошо, дайте, раз Вы меня не понимаете, буду писать(говорить) как в детском саду, раз ему здесь столько чести:
я разве где-то написала, что суки подрались - это капец как проблематично для меня? что я подйу и повешусь к чертовой матери, потому что не знаю, как решить эту "проблему"? Но моя проблема действительнго проблема, а проблема пупочной грыжи - это не проблема!! Да, мне было неприятно, что у них такое пошло, мне хотелось выслушать советы знающих и многие оветили грамотно и по уму, за что спасибо.
Сейчас уже могу сказать, что это вообще не заслуживает обсуждения. проблемы доминантности, это кто как считает, кому как удорбно и кто как считает нужным. А детский сад - это как раз обмусоливать всё по триста раз и ловить людей на ошибках, опечатках и и являясь опытным человеком, так реагировать на птенчиокв еще в этом деле!!!Только вот не надо забывать, что всё меняется и много того, что было раньше, уже сегодня может быть не актуально, в той же мдцине(она на месте не стоит). поэтому кричать, что все вокруг чушь, не разобравшись в вопросе, по-моему - это как раз и глупость!!!
7. мне не надо, чтобы ставили цветочки, но знающий, воспитанный, цивилизованный и уважающий себя человек, не будет опускаться до унижений кого-то и таким способом самоутверждаться. Думаю мы не будем тут обсуждать
проблемы классификации людей по характеру. Затрону немного тему, которую я помню по экзамены наизусть и в жизни так и есть ---
Веками человечество безуспешно пыталось разгадать, кто мы такие, каково наше место во Вселенной и чего мы стоим по сравнению с теми, кто рядом. Но до сих пор людям удалось всего лишь установить, что только лучше разобравшись в самих себе они поймут тот мир, который их окружает.
Так вот здесь могу добавить, что существуют "ядовитые" люди, а бывают люди замечательные и достойные. Вот хотелось бы, чтобы такие люди и окружали, а по факту получается, что один яд вокруг и достойных осталось очень мало!!!

 Отправлено: 05.03.10 16:15. Заголовок: и потом Светлана, В..

и потом Светлана, Вам не кажется, что дырки, полученные от драки двух сук или кобелей или всех сразу, переключение на детей или рядом стоящих людей," немножечко " другое и это нельзя сравнить с пупочной грыжей у щенка.,при всем моем уважении к тому владельцу, но это действительно так...раз уж Вы коснулись этого момента. Что немножечко разные моральные и фининсовые стороны ???(вопрос о лечении)

 Отправлено: 05.03.10 16:47. Заголовок: Бахтияр согласно кон..

Бахтияр согласно конечно , Мычко книги читала, в одной из них по этой теме указано, что как раз в этой проблеме может помочь кобель, что как правило вожак-кобель легко и безупречно решает этот вопрос, что зачастую суки вообще не решаются разобраться при нем. по-скольку может получить взбучку...ведь даже если сука ответит, что противоречит природе, она явно слабее его...она же подчинятся должна ему, но это в природе, а мы то люди вмешались и так нормально вмешались в систему отношений между ними...
Есть у кого вариант подобный? может кто-то пробовал именно таким способом содержать собак?
отгородить им пол территории, в виде большущего вальера и пусть там живут и разбираются, у каждого своя конура, вот только и вязаться они тогда им должны только ???!!!

 Отправлено: 05.03.10 20:41. Заголовок: Юлиана :sm36: моло..

Юлиана
молодец я тоже всегда говорю так что главная сука у нас я

 Отправлено: 17.03.10 00:01. Заголовок: Для Вали И Басмы. ..

Для Вали И Басмы.

Сначала определите кто из них доминант хотя бы по таким признакам: доминирующая собака старается занять лучшее место - поближе к хозяину и покомфортней. Если спит с хозяином на кровати- самомнение растет; у нее лучшие игрушки, которые рьяно охраняет; ест первой;
первой проходит в дверь, при этом может толкаться; нагло клянчит еду; чаще рычит; более ревнива; никогда не облизывает брыли другой собаке; старается первой встретить хозяина, отгоняя при этом другую собаку.
Займитесь дрессировкой послушания , этим Вы повысите управляемость и установите свою власть, власть лидера.
Выяснив, кто есть кто ,ведите себя как лидер. Это Вы устанавливаете закон и порядок! Ваши приказы не обсуждаются и немедленно выполняются!
Увидев назревающий конфликт разведите собак или переключите их внимание. Начали задираться- кричите с ярко выраженной интонацией, не помогает- киньте в них чем-нибудь. Я бросала пластиковую бутылку набитую копейками, потом было достаточно только погреметь ею.
Главное, чтобы они поняли , что Вы их разборки не потерпите.
Учитывая Вашу ситуацию , доминантом конечно будет азиатка - молодая и сильная. Стареющая собака обычно сама сдает позиции, она устала и хочет покоя. Для них в этом нет никакой трагедии. Исходя из этого -укрепляйте позиции азиатки. Первой кормите, уделяйте больше внимания, позволяйте первой Вас встречать. Этим Вы не предаете старого друга, конечно нет, Вы просто корректируете отношения исходя из его интересов. И еще не оставляйте их одних без присмотра, уходя разведите по разным помещениям. И Вам спокойнее и им.

 Отправлено: 17.03.10 09:49. Заголовок: Бахтияр :sm36: точн..

Бахтияр точно подмечено!!!
сама на своих всё это проделала!

 Отправлено: 18.03.10 00:04. Заголовок: Бахтияр В принципе ..

Бахтияр В принципе все правильно,только если это две взрослые азиатки, да еще обе доминанты Вряд ли бутылочки с монетками и окрики помогут,если ухе сцепились

 Отправлено: 18.03.10 19:49. Заголовок: Бахтияр огромное спа..

Бахтияр огромное спасибо Вам. Я стараюсь, конечно не всегда получается, но Бася уже стала понимать, что старую собаку трогать нельзя, но все равно еще задирается. У нас еще проблема, что старая глухая и на один глаз слепая, да и весовые категории разные, но все равно считает себя главной. Надеюсь, что справлюсь.

 Отправлено: 18.03.10 23:41. Заголовок: А у нас история дево..

А у нас история девочек развернулась таким образом. Одной из них 14 лет, а другой скоро год. Когда взяла Найват я очень боялась её знакомить с Зейнаб. Первая встреча прошла не удачно Зейнаб её обнюхала и решила, что нечего здесь делать этому комочку и бросилась на нёё. После этого я решила, что больше Найват к родителям возить не буду. Время прошло она подросла, и решили повторить попытку знакомства, тут я просто обалдела Зейнаб дола малой понять кто в доме старший , без попыток драки она определила ей место пока мы в гостя, а Найват и не думает противоречить старшим, с гавконо с делано, гуляют они вмести и некто не кому не мешает , даже когда приезжали с течкой. Буду надеется, что и дальше так будет.

 Отправлено: 28.03.10 14:12. Заголовок: Малихат пишет: Вряд..

Малихат пишет:

цитата:

Вряд ли бутылочки с монетками и окрики помогут,если ухе сцепились

Ох уж эти суки...Сплошной ПМС Цитата из фильма "Место встречи изменить нельзя" "...Кабы в моем деле бабы были не нужны, век бы с ними дела не имел..."
валя и басма пишет:

цитата:

старая глухая и на один глаз слепая, да и весовые категории разные, но все равно считает себя главной. Надеюсь, что справлюсь.

А у нас себя главным считает 5кг таксопотам. И прокатывает

 Отправлено: 22.09.10 12:43. Заголовок: Здравствуйте! У меня..

Здравствуйте! У меня три суки (две чихи и кавалерка 6 месяцев). Мечтсю о САО. Хочу взять суку 2,5 мес. Подскажите, пожалуйста, как сука САО, подрастая, будет реагировать на мою мелочь? Жить будем в частном доме. Но хочется, чтобы собы жили в мире. Реально ли это? Спасибо.

 Отправлено: 22.09.10 14:56. Заголовок: Вполне реально. Норм..

Вполне реально. Нормальный азиат, что кобель, что сука НИКОГДА слабого и маленького не обидит.

 Отправлено: 22.09.10 17:30. Заголовок: Novikova пишет: Но ..

Novikova пишет:

цитата:

Но хочется, чтобы собы жили в мире. Реально ли это?

Ирина пишет:

цитата:

Вполне реально. Нормальный азиат, что кобель, что сука НИКОГДА слабого и маленького не обидит.

у меня три дивахи и кобелюша и ещё кане -корсо девка так среди этой пятёрки есть рыжая бестия которая кроме себя любимой не любит никого -хозяева любимые все а вот четвероногие старайтесь выбрать щена что бы родители относились к мелочи дружелюбно тогда может и ваша саошка будет мелочь любить и не обидит вот кстати я боялась почему то свою Лялю подпускать к декорации а она очень даже дружелюбно отнеслась к щенку ягтерьера
http://video.mail.ru/bk/t-73/_myvideo/26.html<\/u><\/a>

 Отправлено: 22.09.10 20:01. Заголовок: Вот, совсем растерял..

Вот, совсем растерялась. Сегодня смотрела щенков. Ехала за сукой. Очень понравился кобель. Думаю, может кобеля взять? Читаю. Все пишут, что кобеля труднее воспитать. Я трудностей не боюсь, но сидит внутри некая неуверенность. Азиатов никогда не было, а кобелек ну очень понравился. Я наверное не в той темке пишу, извините.