Отправлено: 26.10.10 20:56. Заголовок: Вопрос о генах и их передаче поколению

Вопрос возникает сам собой- просмотрев всех САО, ( и не только ) на фотографиях и в живую, порой задаёшь себе
вопрос : а всё-таки задние скакалки передаются на 50% (?) поколению или это не так ? Проблема со сближением
задних конечностей возникают не только у домашних( засиженных), но и у уличных ( не цепных ) собак?

 Отправлено: 05.11.10 07:35. Заголовок: ДЖАНГЮЛЬ пишет: не ..

ДЖАНГЮЛЬ пишет:

цитата:

не ты ли бегала на выставке фортуны приставая ко всем с вопросом-ну ведь правда Лайсан никакой

У тебя мания величия [img src=/gif/smk/sm38.gif] быть
может озвучишь к кому это я приставала [img src=/gif/smk/sm57.gif] ДЖАНГЮЛЬ пишет:

цитата:

и Джангюль у меня малоплодная и поэтому я её оказывается продаю вот это называется не об...ть

Джангуль ты купила у меня и с какой это стати я суку полученную от моего кобеля буду хаять А насчёт продажи ты ведь её действительно продавала ,объява была на форуме борда ру ДЖАНГЮЛЬ пишет:

цитата:

такого крименального

А ничего просто не вижу смысла метать биссер перед свиньями( тобой и хорошо знакомым тебе абамой), Кстати абама
почему вы считаете,что вам можно тыкать ,а остальным ни ни ,лично я обращаюсь к людям в той же манере как они обращаются ко мне Так кто же под ником абама зашифровался и ещё у абамы ни одного ответа на заданные вопросы одно хамство [img src=/gif/smk/sm57.gif] Уж не потому ли ,что он нифига не понимает в разведении ,генах и вообще сабокаводстве.А насчёт видео я уже ответила,соответственно обсуждаемой теме( видео дочери Карика выставлено.)

 Отправлено: 05.11.10 07:49. Заголовок: Кстати Иванова в де..

Кстати Иванова в девичестве Лобковская выставлять на форуме личную переписку [img src=/gif/smk/sm116.gif] Это тебе чести не делает ,это называется опустится ниже плинтуса [img src=/gif/smk/sm38.gif] Хочю Поделится с форумчанами результатом вчерашней выставки Ит Ир карадаг промежуточный класс CW CAC Ит-Санга Шади Ю.САС

 Отправлено: 07.11.10 13:37. Заголовок: Елбарс пишет: А нич..

Елбарс пишет:

цитата:

А ничего просто не вижу смысла метать биссер

вот именно в теме надо вам
говорить по-существу, а не ..., и не только вам , разговор про гены, а мы про отношения,
вот собакины наши РЖУТ над нами -людьми.

 Отправлено: 07.11.10 13:58. Заголовок: если уж вам хочется ..

если уж вам хочется поболтать, то давайте поговорим о...
Почему раньше были Азиаты, а теперь Алабаи- идёт заводское разведение и не только у нас,
вспомните какие раньше были Кавказы, а какой типаж ЩАС...
да, если вы все грамотные , то знаете, что Алабаев то не очень много осталось( в том
смысле, что это разведение этого региона , горная сабака, а в основе своей ЩАС только и остались, что среднеазиаты,)
вот к примеру ШО-НИР- алабай
ещё в темке Фатиха кобель ВЕРЕСК- ТОЖЕ АЛАБАЙ,
ВОТ ФОТКИ ЕЩЁ алабаев<\/u><\/a>
и ещё-<\/u><\/a>

 Отправлено: 07.11.10 14:07. Заголовок: а теперь а фотки Ср..

а теперь а фотки Среднеазиатов:
<\/u><\/a>
и ещё <\/u><\/a>
и так далее...

 Отправлено: 07.11.10 14:10. Заголовок: типаж господа меняет..

типаж господа меняется с годами у всех, я делала показ на своих хомячках

 Отправлено: 07.11.10 14:47. Заголовок: Персик и А. пишет: ..

Персик и А. пишет:

цитата:

типаж господа меняется с годами у всех

А пичём здесь данная тема арс пишет:

цитата:

а всё-таки задние скакалки передаются на 50% (?) поколению или это не так ? Проблема со сближением задних конечностей возникают не только у домашних( засиженных), но и у уличных ( не цепных ) собак?

Теме о передачи плохих задних конечностей на генном уровне А то о чём вы пишите это уже отдельная тема

 Отправлено: 07.11.10 14:49. Заголовок: Персик и А. пишет: ..

Персик и А. пишет:

цитата:

а теперь а фотки Среднеазиатов:

Да азиата,но только без второго слова ОВЧАРКА

 Отправлено: 07.11.10 14:51. Заголовок: Персик и А. пишет: ..

Персик и А. пишет:

цитата:

вот именно в теме надо вам говорить по-существу

Елбарс пишет:

цитата:

А насчёт видео я уже ответила,соответственно обсуждаемой теме( видео дочери Карика выставлено.)

По моему по существу и не один раз написано

 Отправлено: 13.11.10 09:15. Заголовок: Персик и А. пишет: ..

Персик и А. пишет:

цитата:

типаж господа меняется с годами у всех

<\/u><\/a>Ну вот ещё один представитель типажа Найзаташ владелица и заводчица г-жа Джангуль .По мне так лучше иметь не криминальный косяк по ногам ,чем владеть такоц собой

 Отправлено: 13.11.10 22:34. Заголовок: Елбарс пишет: лучше..

Елбарс пишет:

цитата:

лучше иметь не криминальный косяк по ногам

ну так и имей хтож против то

 Отправлено: 14.11.10 22:20. Заголовок: В ЛЮБОМ СЛУЧАЕ ПЕРЕДНИЕ И ЗАДНИЕ КОНЕЧНОСТИ.....

Длина передней конечности (длина отрезка, проходящего перпендикулярно от локтя до земли) у подовляющего большинства пород равно половине высоты в холке или незначительно отличается от этой величины. Однако, длину передней конечности следует сопоставлять не только с высотой в холке, но и с глубиноу груди. Это соотношение варьирует у разных групп собак намного больше, поэтому следует обязательно проштудировать стандарт породы, прежде чем делать собственные выводы. то что написано выше, то заявлять на 100%, что - это наследственное, ребята, Вы зря столько лет потратили на племенную работу с САО, тут надо знать намного больше, чем просто кто и где и какие предки. Судя по высказываниям никто ничего толком и сам не знает.
О недостатках строения и постава конечностей, можно говорить долго и детально. Причин возникновения этих недостатков более чем достаточно: неправильное кормление, незнание приёмов выращивания щенков и молодых собак, недостатки, переданные собаке по наследству, генетические и некоторые другие заболевание, травмы и т. д. Хочется уделить особое внимание тем отклонениям, которые являются недостатками для одних пород и допустимы для других.
В идеале, для большинства пород собак постав конечностей при виде спереди и сзади в статическом положении должны быть параллельны. Ширина постава несколько отличается в зависимости от породы, причем ширина постава передних и задних конечностей одной и той же собаки зачастую различна.
Когда собака начинает двигаться постав конечностей может стать несколько иным-сближение конечностей, когда конечности ставятся буквально одна за другой, словно собака старается идти по видимой только ей одной линии. Вывернутые наружу локти связаны со слабым развитием мускулатуры или бочкообразной грудной клеткой, эти же недостатки могут вызывать косолапость.
Задние конечности при виде сбоку могут иметь чётко выраженные углы сочленений (коленный и скакательный суставы), либо быть практически выпрямленными. Величина углов сочленений сильно зависит от формата и требований, сложившихся в ходе селекционной работы с породами.
В ЛЮБОМ СЛУЧАЕ ПЕРЕДНИЕ И ЗАДНИЕ КОНЕЧНОСТИ ДОЛЖНЫ БЫТЬ ПРОПОРЦИОНАЛЬНЫМИ ПО ДЛИНЕ. Дисбаланс в строении углов сочленений передних и задних конечностей может привести к таким недостаткам как высокозадость, низкопередость, саблистость и т. д. При движении рысью у собаки с подобного рода недостатками появляются дополнительные колебания корпуса, вызванные, в том числе, неодновременным отталкиванием соответствующих конечностей от земли.
Постав задних конечностей при виде сзади также должен быть прямой и параллельный. Бочкообразный постав задних конечностей может быть связан со слабым развитием мускулатуры конечностей и чаще встречается у собак с выпрямленными углами сочленений, иногда сопровождается поворотом колена вовнутрь и косолапостью. Сближение скакательных суставов сопровождается поворотом колена наружу и размётом задних конечностей. Причин возникновения этого недостатка-масса. Иногда при выносе задней ноги вперёд она сталкивается с передней под корпусом, и размёт задних конечностей в таком случае появляется как вынужденное следствие. Это чаще всего наблюдается у крупных собак квадратного формата и иногда совмещено с непропорционально длинными задними конечностями, саблистостью и высокозадостью.
А при чем здесь результаты на выставках? Давайте еще будем осуждать азиатов по шкуракм???! Можно подумать, что у нас мало инвалидов получают победителей?! Тут выставок вообще нельзя касаться, неоднократно видела кобелей - чемпионов или собирающихся ими стать, с конкретной дисплазией тазобедренного сустава...А что нужно, для того, чтобы стать чемпионом? я не буду называть имен, считаю, что это не коректно, на совесть самого владельца-"разведенца"(кто понимает в анатомии, тот знает кто и где сидит, а кто не понимает,что он несет ответственность за то самое наследство, тут простите, сказать нечего, нет такого закона, запрещающего близко к разведению подпускать) и бедного, несчатсного эксперта, кот. кушать хочется. вот блин, племенная работа. это по-моему вобще смешная тема. Но кричать, что наследственность всему виной, тоже глупо, все индивидуально, нужно разбираться и копаться, докапываться до истины, путем знаний, а не только оперируясь своим собственным опытом.

 Отправлено: 14.11.10 22:27. Заголовок: Пхочется затронуть п..

Пхочется затронуть проблему более масштабно!!!))проблемы селекции собак в свете некоторых положений..

Сколько судей - столько и идеальных моделей, которые, совпадая в общих чертах, разнятся в частностях. Отсюда привычные описания типа собаки: голова чуть широковата; уши несколько укорочены; шея довольно загружена; лини верха - норма; углы конечностей - норма, при некотором сближении скакательных суставов при движении; фактура и цвет шерсти - норма; оценка - "очень хорошо".

Что можно понять из такого описания? А ничего! Голова шире чего? Шея загружена в какой мере? Несколько сближенные суставы - это насколько? Относительно каких величин все эти "больше", "меньше", "норма"? На то, мол, есть стандарт. Правильно, но в стандарте из количественных показателей даны только пределы роста, индекс формата, да иногда (и то чаще в инструкциях по племенной бонитировке) - индекс костистости; прочие же описания все на том же качественном уровне: сухая, подтянутая, ровная, с переходом и т. д. ... стандарт по сути своей - то же описание идеальной собаки, сделанное "на пальцах". Его необходимо знать и воспринимать на чувственном уровне, но невозможно использовать в качестве чертежа или машинной программы.

Но должен быть способ количественной оценки экстерьера, он-то объективен, спрашиваем мы себя? Можно делать промеры на ринге, их иногда делают (2-3-5 промеров). Собравшись с силами и выделив поболее времени, можно снять и на порядок больше промеров, которые опять, увы, не приблизят нас к объективному описанию собаки.
глазомерная, и инструментальная оценки сами по себе ничего не дают в практической селекции на ограниченном материале. Особенно когда по такого рода описаниям ведут селекционную работу, опираясь, как это кажетс творцам породы

 Отправлено: 14.11.10 23:01. Заголовок: арс пишет: задних к..

арс пишет:

цитата:

задних конечностей возникают не только у домашних( засиженных), но и у уличных ( не цепных ) собак?

что Вы все трогаете квартирное содержание?
плохрое выращивание - это не значит растить собаку на полах паркетных и там прочее...можно вырастить прекрасное животное и в квартире, ухаживая за ним, занимаясь с ним. А можно иметь собаку загородом, кинуть ее на 6-12 соток, выглуливая пописать на 15-20 минут (обычный стандарт любого владельца, все работают, всем некогда) и решить, что это все, что этого достаточно, кому то да, а кому-то нет. Вот сначала давайте займемся собакой, чтобы она испытывала полную нагрузку, как она должна была бы испытывать, работая постоянно и по настоящему....а вот если при всем при это выходят плохие пк и зк, то тут надо разбираться на ген.уровне, а не по фото и видео...у нас народ растит собак черт знает как...
кто как хочет, кто вообще не слушает заводчиков, делает все сам, мол всезнающий и получает "результат", но вроде бы делал-то все правильно и тут летит камень куда? в твою собаку))...
а простите, как Доги растут в квартирах на кафеле, мраморе и паркетной доске? Азиаты тут отдыхают.

пс: я понимаю, что многое не по теме, но тут из другого вытекает, делать темки из двух смс как-тонесерьезно))