Фонд помощи среднеазиатским овчаркам


АвторСообщение



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.11.10 15:27. Заголовок: Кобель. Негативные последствия взросления.


Добрый День.
Хочу рассказать по своего щенка.
Щенок-кобел, 11 месяцев. Живет в городе, иногда выежаем на дачу. На даче тоже живет пес-дворняжка (с моими родителями). Дело в том что мой пес с очень большим чувством собственного достоинства. Иногда случаются стычки с псом с дачи, а так как пес по весовой категории не сопостовим с моим приходится их разнимать. Ругаю своего чтобы он не бычил. Иногда со стороны моего пса есть "рыки" в сторону моих родителей когда ему что то не нравится...
Дело в том что мой азиат уже большй и я начинаю боятся за своих близких, хотя он вырос летом вместе с ними, знает он их очень хорошо, просто щаз у него что то в голове происходит непонятное. И я боюсь что не произошло бы чтонибудь страшное... не хочу чтобы он кого нибудь покусал... Как быть? Стерелизовать?
Очень не хочется разпрощаться с ним. ведь уже успел его полюбить...

Подскажите, есть ли какой нибудь метод чтобы он всем моих (в том числе и собаку с дачи) уважал, и не трогал... для меня это сейчас стоит на первом месте...
Зарание благодарю.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить
Ответов - 7 [только новые]


постоянный участник




Сообщение: 594
Настроение: Соответствует питерской погоде...
Зарегистрирован: 20.01.08
Откуда: Петербург
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.11.10 17:47. Заголовок: Уважаемый Джо-Jr, чт..


Уважаемый Джо-Jr, что ж вы хотите, стычки будут. Вы ведь привозите своего кобеля (только иногда) на территорию, которая охраняется другой собакой, которая там живет постоянно и соответственно, как бы, является там "хозяином". Вы привозите своего и начинается борьба за территорию и главенство. Если бы вы жили там со своим псом постоянно, то все было бы проще - дать собакам разобраться самим, сильнейший станет лидером, более слабый его главенству подчиниться. Но в вашем случае сложнее - уезжая, вы (то есть ваш пес) потеряете все свои полномочия и привилегии, а по приезду вновь все начнется сначала. Видимо псу стоит построить вольер и держать его там, когда вас нет рядом, ну и постоянная муштра, воспитание (дрессировка короче) обязательно нужны азиату, без нее вы проблем не решите точно. Надеюсь, что у вас все получится, удачи!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 4066
Настроение: азиатское
Зарегистрирован: 18.01.08
Откуда: россия, санкт петербург
Репутация: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.12.10 14:11. Заголовок: Джо-Jr пишет: Как ..


Джо-Jr пишет:

 цитата:
Как быть? Стерелизовать?

А для чего ? Если только боитесь , что от дворняги родяться щенки !!! ??? Полностью согласна с Kris

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 948
Настроение: весеннее
Зарегистрирован: 22.01.08
Откуда: раша, М О
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.12.10 12:21. Заголовок: Я бы тему переимено..


Я бы тему переименовала....негативные последствия воспитания А можно вопрос ? Как ваши родители воспринимали взятого вами щенка ? И в дальнейшем по мере его роста какие к нему у них чувства ?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 1359
Настроение: Наивное
Зарегистрирован: 09.10.09
Откуда: Россия, СПб
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.12.10 13:27. Заголовок: Джо-Jr Простите,стер..


Джо-Jr Простите,стерилизация тут каким местом?? [img src=/gif/smk/sm54.gif] почему нет нет, а проскальзывает иногда мнение о том, что кастрация кобеля его утихомирит? Я не поняла, у Вас проблема с суками, он рвется на них и Вам не удержать и во избежании конфликтов с владельцами течных сук, Вы должны это сделать? вроде у Вас ситуация полного непослушания,неподчинения.

ну как всегд кратко я не умею [img src=/gif/smk/sm38.gif] , тема достаточно глабальна, так же как и проста по сути, но....

на самом деле стандартная ситуация(как мне кажется, сугубо мое мнение) обычная и многие люди, которые заводят себе собаку с ней сталкиваются, особенно доминантная особь. Здесь нужно уметь контактировать с собакой, постоянно с ней работать,не наказывать!!!!!!!!!за каждый проступок!!!! нужно уметь с ней разговаривать, общаться на уровне взаимоуважения, выставлять свои прорететы в нужном порядке и не отходить от них ни на шаг. соотвтетственно, Ваши близкие дожны делать тоже самое!!!
Это как с ребенком - воспитание - привезли дите, отдали бабе и деду, говорите Вы им хоть сто раз,что тут не надо там не надо, фиг они Вас будут слушать, отсюда и пролемы далее у вас с ребенком.

Если собака живет то там, то сям, значит нужно пошагово выстравивать тактику общения тех, с кем она живет. А если Ваши близкие не информированы, не жалют делать так, как Вы им говорите (тут еще момент очень важный - правильно ли Вы им говорите???!!!), а самое главное не хотят понять, что это просто необходимо делать, то не следует оставлять собаку с ними, по-ск.они ее портят(так же как и с ребенком, если так будет проще понять).

Могу сказать одно однозначно, раньше я наказывала собак за проступок физическим путем, криком, пнем под зад [img src=/gif/smk/sm38.gif] (понятно, что удар поводком - это для них детский насморк) и я не понимала тогда, что я сама себя перед ней унижаю, я не показывала свое превосходство в терпении , в силе разума, (я подожду, но ты примешь мою позицию и сделаешь так как я хочу), не показывала вожака, лидера, я показывала свою бепомощность перед ними. Как же я могу добиться уважения в стае , как вожак, если я сама слаба, психически-неуровновешена??? Сейчас я практикую совсем по другому, я разговариваю с ними на их же языке (изучайте психологию собаки, поведение собаки, все стадии взросления, этапы полового созревания и наблюдайте, постоянно это делайте и выводы полезут в голову сами по себе, при достаточном объеме информации и опыта личного, мало кто практикует это из владельцев собак, потому что многим проще на дрессуру, путем наказания или же просто рассадить, я против этого. Могу сказать спасибо огромное при огромное Цезарю Милано(я такой работы с собаками не видела ни у кого). по многим каналам его транслируют, его книги очень далеко от того, что лежит на наших прилавках.
я впервые когда скачала его фильм была шокирована неправильностью своих действий, всё, что я делала было неправильно и я еще чего-то хотела от своих собак, сама не понимала чего и требовала от них, чтобы они ввыполняли то, чего не зная [img src=/gif/smk/sm38.gif] , но сейчас все в корен изменилось, я стала пробовать по-тихоньку его методы воздействия на животное (там очень много фильмов по различным ситуациям).
Животные имеют свой язык - язык энергии. По излучаемой энергии они чувствуют каков другой, сильный или слабый, спокойный или нервный, расслабленный или собирается напасть. Излучаемую окружающими энергию животные улавливают в миг.
Еще важный момент!!! Нельзя отпускать собак бегать в свободном полете, если Вас нет более 15 минут, Вы можите отлучаться на какое-то время, но если дольше и будет это постоянно, так делать не стоит(с теми, у кого не налажен контакт в стае)...т.е. Вы отпустили и как бы Вас нет, делаете свое дело, то они автоматом Вас вычеркивают из стаи и делают просто своим кормильщиком, гуляльщиком, но не вожаком, выстравивают свои отношения сами, как им хочется. В эти моменты они и выстраивают позиции доминирывания и любого даже самого доминантного представителя любой породы можно поставить на второе место после семьи, только работать над этим должны все вместе(все те, кто имеет контакт с собакой и постоянно, пока это не закрепится) и это действительно очень большой труд и большая трата времени, но это того стоит!!! Моя знакомая год назад забрала корсо, который жрал все подряд в семье, у нее собаку было просто не узнать, мой сын играет с ним без проблем и я не ощущаю беспокойства со стороны лидера кобеля, моей стороны и от собаки. Все проблемы с собаками - это исключительно наша вина.

от себя еще могу сказать, что мои суки тоже все время выясняют отношения(вчера сцепились, одна меньше другой и та что больше, могла принести реальные увечья, а прыти в той, что меньше намного больше и она никогда не уступит, ко мне прибежал сын со слезами на глазах и сказал, что одна соба полезла в миску к другой, они ели, та ее за морду и они дерутся, я выскочила, замес полный, подошла, взяла обеих за шкуры и просто сказала "Я не поняла, это что происходит? кто разрешил?,обе опустили головы, сели с виноватым видом, влетело обеим -я поставила обе миски рядом, они очень хотели есть, но я настояла на том, чтобы обе держались от мисок за метр, рык еще стоял, но между ними я и миски с едой, так было час(я замерзла очень, выбежала накинув что-то), я не отступила, не ушла, я выдержала их, когда обе успокоились, уселись, потом улеглись в расстоянии метра от мисок, когда было полное спокойствие и я увидела его в них, то разрешила подойти и доесть еду. После чего они уже вместе закрыты в одном вольере на длительное время и у каждой своя кость. Хотя туши огромные и они могли просто снести меня с ног и не послушать. Они живут вместе, едят вместе, спят в одной будке и меня совсем не устраивает ситуация войны, я показала, что они все равно будут там жить и будут есть, пить, спать тогда когда им будет позволено мной, что можно жить и без того. Через час они уже вылизывали друг другу раны. Был мой сын, но не было лидера, меня, как только я вышла все стало на свои места. И то я недовольна тем чего я достигла, надо еще работать с ними и работать, потому что мне пришлось все же их разнимать,подходить к ним, что-то говорить, а они должны были перестать при моем появлении (не было бы сына, драки бы не было вообще)....просто " тш "не хватило, значит где-то я сделала поблажку, что-то упустила. Но рада, что этим "ТШШ " я выдержала час и получила полное подчинение. Значит результаты все же какие-то имеются. Я это вижу, это на лицо! Однажды я по дурости послушала советов ОПЫТНЫХ заводчиков и закрыла двух сук в раздельные вольеры, чем сделала грубейшую ошибку. После того, долго, очень долго приучала их общаться в одной стае, работать вместе и сообща, гулять и не выясняь отношения, есть в однм месте. всё это должно быть под четким запретом и с определеннным алгоритмом, твоя ошибка - и все сначала.
но я научилась их контролировать (это больше работа над собой , чем надо собакой, раздраженный человек такой ведь ранимый... стае нужен лидер со стабильной психикой, уравновешенный. И этот лидер должен оставаться спокойным 24 часа в сутки, 7 дней в неделю! иначе стая згнобит.
Послушная собака далеко не раб или зомби. Она не пуглива, не настроена против хозяина - это радостное, уверенное в себе животное со стабильной психикой. Все остальное портим мы, люди. Когда щенок попадает в новую семью, его окружает вся семья: "Какой милый, маленький, пушистый..." Щенок уже знает, что самая сильная энергия (лидера) - это спокойствие и устойчивость. Ведь сука не кормит щенков, когда те суетятся, она - эталон стабильной психики. Лидер никогда не поведет себя так, как домочадцы. Поэтому щенок опешивает, почуяв слабость окружающих и, самое главное, свое преимущество. Лидер стаи никогда не приближается к последователю первый. Это последователь должен приблизиться к лидеру, если не брать в какие-то отдельные ситауции(как правило- результат недоработок с собакой).
!!!сначала нужно поменять все в себе (а это уже завасит от Вашей любви к Вашей собаке, готовы ли Вы к таким жертвам или же проще запрограммировать животное определенными командами(Дрессировки: помните,послушный не становится рабом) и посадить в вольер?!)).

И если вы постраетесь, то со временем в Вашей семье наступит покой и умиротворение и Вы будите получать удовольствие от общения с одной ли, или с двумя собаками сразу , не ловя себя на мысли, что что-то может произойти(а они чертовски всё чувствуют и ощущают!!!), чувствуя при этом себя комфортно, а иначе тогда зачем вообще нужна собака? в любом случае тому, кто приезжает к другому псу надо объяснить, что ведет себя некрасиво и сделать так, чтобы он поменял свое поведение.
Можно поступить другим способом, можно пригласить кобеля настоящего, уровновешенного,доминирующего, уверенного в себе к этой троице и пару сук, все кто живут в стаях, тогда всё сразу встанет на свои места, я Вас уверяю, Ваш любимец будет в случае чего просто проучен,затем обучен(если Ваш кобель на самом деле главный, то он даст отпор, не значит что будет драка, хороший кобель на чужой территории не должен показывать свои права, если он в себе уверен и является этим самым лидером среди собак), но не убит(как это могут сейчас кричать все вокруг). Вполне может оказаться(я почему-то к этому склоняюсь более, что там больше пафоса, чем дела), что Ваша собака никакой не лидер, а просто неуверенный в себе пёс, кот.подпитывают этой неуверенновстью неуверенные в себе и действиях владельцы, домоцадцы, он не знает как себя вести и видет себя так, как может и никто не может ему показать, как надо! Такое не исключено!!!
по итогу все очень просто- собаки могут быть только лидерами или последователями. Доминировать или слушаться. "Серединок" не бывает. Поэтому, если человек не может стать лидером, собака заполняет пустое место - становится вожаком стаи. Вы это либо принимаете, либо отказываетесь от кобеля, потому что будут жертвы! А неспособный командовать человек становится в глазах собаки... последователем. Выбор Ваш.

это сугубо мое личное мнение, наблюдения, как в жизни по собственному опыту, так и во всех сми. У меня 3 собаки, два азиата и один Шпиц, это уже стая, скоро пополнение еще одним азиатиком...летом планирую привезти кобелька. Вот теперь я готова к кобелю, а вот ранее не была, хотя вырастила двых крупных и сильных духом сук. и кстати мелочь далеко не отстает))
Так что всё в Ваших руках. Вы можите отдать его кому-то и кто-то сделает из него человека, а можите того же добиться сами!!!

P.S.: если будите отдавать, не кастрируйте, я выкуплю!!!



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 1360
Настроение: Наивное
Зарегистрирован: 09.10.09
Откуда: Россия, СПб
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.12.10 13:28. Заголовок: Ирина 100% согласна!..


Ирина 100% согласна!!!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 623
Настроение: Соответствует питерской погоде...
Зарегистрирован: 20.01.08
Откуда: Петербург
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.12.10 18:00. Заголовок: Юлиана :sm36: Обяз..


Юлиана Обязательно посмотрю этого Милано, вы меня заинтересовали!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 1397
Настроение: Наивное
Зарегистрирован: 09.10.09
Откуда: Россия, СПб
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.12.10 08:54. Заголовок: Kris пишет: Обязате..


Kris пишет:

 цитата:
Обязательно посмотрю этого Милано, вы меня заинтересовали!


есть еще много всяких, но он мне более всего понра!
а глваное , что его методы работают

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 30
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет