Отправлено: 22.01.08 20:16. Заголовок: Тестовые испытания САО

Тестовые испытания среднеазиатской овчарки (туркменский волкодав)
------------------------------------------------------------------------------------------

Тестовые испытания среднеазиатской овчарки являются непременным «атрибутом» этих собак. Воспринимая тесты как «бои», обыватель относится к ним в большинстве случаев негативно. Но, говоря откровенно, профессионалов это беспокоит очень мало. Охранная работа и «тесты» являются той опорой, на которой держится азиат. Убери ее - и с лица Земли исчезнет туркменский волкодав!

Уже сегодня на выставках FCI мы можем видеть «волкодавов» с поджатыми хвостами из Польши, Украины, России и ряда «цивилизованных» стран, подстриженных и припудренных. Это карикатура на волкодава, поскольку из него выхолощен его главный критерий - дух. Эти духовные скопцы, сохранив внешний образ гордой породы, могут выигрывать сколько угодно каких угодно выставок. Но в поединке с соперником сразу же проявится их неполноценность и уродство. Поэтому - да здравствуют испытания! Показателен тот факт, что побывав на так называемых «боях», люди очень быстро меняют свое мнение о них. Нет убийства, нет жестокости, нет издевательств. Зато есть азарт, мужество, дух, есть настоящие «мужчины» - суровые и молчаливые. На тестах нет побежденных. Выигрывает порода - выигрывают собаки - выигрывают владельцы. На мой взгляд, тестовые поединки это проекция на наше время рыцарских турниров средневековья. История тестовых испытаний насчитывает тысячи лет. Это весьма сложное зоотехническое мероприятие, проходящее по очень жестко регламентируем правилам, насчитывающим многие сотни лет!

Основные положения этих правил следующие:

«бой» может быть остановлен по требованию одного из владельцев в любую секунду;
решение судьи окончательно и обжалованию неподлежит;
собака, подавшая голос (лай, визг), демонстрирующая оскал, бьющая зубами, демонстрирующая «волчью» тактику, уходящая из поединка считается проигравшей;
запрещено употребление владельцами призывов типа «убей!» и им подобных, а также нецензурных выражений. Нарушение этих требований карается дисквалификацией.
Основной критерий тестовых испытаний не победа, а демонстрация поведенческих характеристик, свойственных волкодавам. Победа является титулом, вносящим в тесты элемент спортивности, и стимулом к разведению собак с совершенно определенными психическими показателями. Наиболее известные тестовые турниры проходят в Киеве, Кировограде и Симферополе (Украина),Орле, Москве и Коломне (Россия), на Кавказе и в азиатских государствах. В 1999-2000 годах «набрали вес» турниры в Харькове и Николаеве. В местах возникновения волкодавов тесты носят национально-традиционный характер. В формирование тестов как спортивно-зрелищных зоотехнических мероприятий наибольший вклад внесли такие известные и авторитетные специалисты как г-да Аветисян, Мельниченко, Павленко, Палий, Пугач, Моисеенко, Медведенко, Дорошенко, Чалый, Венедиктов, Копачев и многие другие украинские кавказисты и азиатчики.

Этологический аспект тестовых испытаний волкодавов и проблема судейства
В этой статье речь пойдет о вещах актуальных и жизненно важных для любого волкодавщика-тестовика, и поэтому я хочу сразу предупредить: размышления автора не должны рассматриваться как предложение пересмотреть правила тестовых испытаний. Существующие правила достаточно древние, чтобы кто-то дерзнул их поменять. Но они предполагают высочайшую квалификацию судьи, его интуицию и доскональное знание собачьих жестов и повадок, иначе судейство превращается в милицейский протокол о выставке авангардной живописи: формальности соблюдены,а суть извращена! И дело тут вовсе не в несовершенстве правил, а в их вариабельности. Давайте проанализируем некоторые довольно типичные ситуации и проникнемся пониманием сложности обстоятельств, в которых нередко оказываются судьи-тестовики.

Согласно правилам тестовых испытаний собака считается уступившей («проигравшей», «непрошедшей»), если она: скалится, подает голос. Итак - оскал, в данном случае как свидетельство поражения, а стало быть- несовершенной нервной системы. Увидев оскал,судья вправе остановить поединок и присудить победу противнику. При этом он всегда формально будет прав. Но всегда ли оскал (демонстрация клыков) означает капитуляцию? Судите сами: если взрослого кобеля «донимает» щенок, как он себя поведет? Правильно, схема будет всегда одинаковая: недовольное глухое рычание - демонстрация клыков (верхние губы нервно приподнимаются) - легкий удар клыками. На человеческом языке это звучит как «надоел - отстань!» Причем же здесь капитуляция или,тем более, боязнь?!

Другая ситуация: посторонний человек приближается к волкодаву. Опять таки схема всегда будет одинакова (это подтвердит любой дрессировщик, работающий с волкодавами): безразличие - (ближе) опускается голова, взгляд «тяжелеет» -(еще ближе) утробное грозное рычание с обнажением клыков -(зона досягаемости) атака на поражение. Но где здесь неуверенность?

Ситуация третья: волкодав стоит, «задрав лапу»,а в метре разрывается дворовый кобель. Если последний недопустимо приближается, то происходит точно то же, что и в нашей первой ситуации. В чем же дело? Да в том, что, во-первых, оскалы бывают разные*, а во-вторых, точно классифицировать, что означает оскал можно лишь в комплексе с другими характеристиками -хвостом, спиной, шерстью, глазами. К сожалению, судья в ходе тестовой схватки (стремительной и быстроменяющейся) далеко не всегда способен правильно оценить значе ние оскала.

Второй сложный ньюанс - подача голоса. Давайте опять обратимся к примерам. Что делает собака во время охраны квартиры, когда враг находится за дверью? Правильно - лает и бросается на дверь. Если говорить о волкодавах, то многолетние наблюдения позволяют утвердить как доминирующую следующую модель поведения: если враг за дверью не предпринимает активных действий, то собака будет молча стоять, приготовившись к атаке в случае, если никого нет дома, и яростно облаивать, если собака дома не одна. Если враг активизируется (например, ударит ногой в дверь),то в 99% случаев собака будет яростно лаять! Подчеркнем - речь не идет о визгливо-истеричной гавкотне, свойственной волкодавам-выродкам. Чем же объясняется в названных случаях лай? Только невозможностью достать врага, иначе говоря -перевозбужденностью! Может ли такое слуычится с тестовиком? Конечно! Это может быть и перед схваткой, и в ее ходе. Например, когда противник захватил и волкодав не может его «достать». Тут просматривается любопытная закономерность. К «подлаиванию» больше склонны темпераментные собаки, а они отличаются «средними» размерами. Но ведь именно такие собаки лучше всего работают (и на охране, и на тестах)! Представляете, какой опыт и знания требуются от судьи, чтобы определить, что именно прозвучало: «SОS» или «Берегись!» Наверное, утешение здесь может быть только одно - судейство всегда субъективно. И еще одно замечание. В ходе теста проверяется в том числе и болевой порог, это ясно. Не ясно другое. Если собака, выдержав хватку в ухо в течении 60 секунд вскрикнула, то это свидетельствует... о ее супер-низком болевом пороге, (именно такой болевой порог - эталон!). То есть далеко не всегда можно провести прямое заключение «результат теста - характеристика волкодава». Да и согласитесь, если тот же человек, пропустив удар, вскрикнул, но превозмог боль и продолжил бой, это может характеризовать его только с положительной стороны. Волкодава же мы такой возможности лишаем. Поэтому давайте с должным уважением относиться и к владельцам тестовых волкодавов, и к самим собакам, и главное -к судьям! Важность и необходимость (зоотехническая прежде всего) тестовых испытаний волкодавов неясна только дилетантам и ханжам, но было бы нечестно не сказать и о самой главной проблеме тестов, как таковых: они не являются комплексной оценкой психических показателей волкодава.

Об этом неопровержимо свидетельствуют следующие факты:

в тестах могут успешно участвовать кавказцы и азиаты, с опаской воспринимающие незнакомых людей;
чемпионы-тестовики могут боятся выстрелов.
В первом случае речь идет «всего лишь» об отсутствии прикладной ценности собаки, которая в большей или меньшей степени передается по наследству. Со вторым случаем дела обстоят хуже - здесь уже речь идет о психической нестабильности собаки. Приветствуя агрессивную реакцию на выстрел, боязнь последнего мы классифицируем как недостаток, способный перечеркнуть племенную карьеру волкодава.

Что же мы имеем? Позиция авторов следующая.

Породное тестирование не является самодостаточным, только в комплексе с охранным тестированием оно дает полную картину психических и физических кондиций волкодава.
Охранное тестирование должно быть максимально корректным и профессиональным. Вряд ли вариант, принятый в России, можно считать таковым. Практика подготовки волкодавов в центре «Арес» убедила нас в том, что необходимо тестирование психики, в котором соблюдены:
породные особенности, в частности - территориальность;
реальность ситуации (в частности - снаряжение);
значимость ситуации для собаки.
В связи с последним пунктом вспоминается ситуация, когда отличного бойца заставляют начать поединок. Боится ли он? Конечно нет, просто для него отсутствует весомая причина для начала схватки.
Идеальный вариант работы тестовой собаки - беззвучное активное начало и ведение боя. Однако опыт и квалификация судьи должны служить гарантом верности принятого им решения в поединках, где имеют место сложные поведенческие ньюансы. В любом случае однозначными являются визг, истеричность как результат неуверенности или трусости, и оскал в комбинации со вздыбленной шерстью и опущенным хвостом.
Особой внимательности эксперта требует определение перехватов и «покусывания». Закончить нам хотелось бы словами авторитетнейшего специалиста в этой области г-на Кяризова: «Испытания волкодавов нужны для селекции. Без них волкодав умрет».


Источник: http://pets.kiev.ua

 Отправлено: 20.02.08 20:37. Заголовок: В прошлые выходные н..

В прошлые выходные наш братик РАВШАН II протестировался с кобелем из питомника ДОВЛЕТ.

 Отправлено: 20.02.08 20:41. Заголовок: Братик справа... :sm..

Братик справа...

 Отправлено: 20.02.08 20:47. Заголовок: Ну и каков результат..

Ну и каков результат тестирования?

 Отправлено: 20.02.08 20:59. Заголовок: Все произошло так бы..

Все произошло так быстро и молниеносно.....закончилось,что заснять не успели Братик был первый раз....поэтому не сразу вьехал в тему А партнер уже пробовал,поэтому рвался в ожидании.Под напором атаки брат был сшиблен с ног,но ему хватила мгновений,чтобы оценить ситуацию и принять меры В итоге расстаскивать ни кого не пришлось....разошлись сами

 Отправлено: 20.02.08 21:26. Заголовок: Ну и смысл?..

Ну и смысл?

 Отправлено: 20.02.08 21:28. Заголовок: Шурочка пишет: Ну и..

Шурочка пишет:

цитата:

Ну и смысл?

Не струсили

 Отправлено: 20.02.08 21:35. Заголовок: А!!! А я всё же дума..

А!!!
А я всё же думаю, что это и без тестов проверить можно!!!!

 Отправлено: 20.02.08 21:37. Заголовок: Шурочка пишет: А я ..

Шурочка пишет:

цитата:

А я всё же думаю, что это и без тестов проверить можно!!!!

Возможно вы правы!

 Отправлено: 21.02.08 10:48. Заголовок: А где "в первый ..

А где "в первый раз с неподготовленным противником", а? Очередной раз убеждаюсь - ерунда это

 Отправлено: 21.02.08 11:56. Заголовок: Кашан пишет: А где ..

Кашан пишет:

цитата:

А где "в первый раз с неподготовленным противником", а?

Вот именно. Один уже в курсе, что такое "тест", а второй в первый раз. Уже изначально неравенство! Я бы не стала рисковать своим псом...

 Отправлено: 21.02.08 12:22. Заголовок: Дуня пишет: Важнос..

Дуня пишет:

цитата:

Важность и необходимость (зоотехническая прежде всего) тестовых испытаний волкодавов неясна только дилетантам и ханжам, но было бы нечестно не сказать и о самой главной проблеме тестов, как таковых: они не являются комплексной оценкой психических показателей волкодава.

Значит, я дилетант (в принципе, согласна) и ханжа (непонятно, почему???), но я не понимаю, зачем, в таком случае нужны тесты, если:
Дуня пишет:

цитата:

в тестах могут успешно участвовать кавказцы и азиаты, с опаской воспринимающие незнакомых людей; чемпионы-тестовики могут боятся выстрелов. В первом случае речь идет «всего лишь» об отсутствии прикладной ценности собаки, которая в большей или меньшей степени передается по наследству. Со вторым случаем дела обстоят хуже - здесь уже речь идет о психической нестабильности собаки. Приветствуя агрессивную реакцию на выстрел, боязнь последнего мы классифицируем как недостаток, способный перечеркнуть племенную карьеру волкодава.

и
Дуня пишет:

цитата:

Породное тестирование не является самодостаточным, только в комплексе с охранным тестированием оно дает полную картину психических и физических кондиций волкодава.

А охранное тестирование вообще проводится? Как-то владельцы "чемпионов-тестовиков" об этом не очень распространяются...

 Отправлено: 22.02.08 10:37. Заголовок: Конечно ерунда!!!!..

Конечно ерунда!!!!

 Отправлено: 22.02.08 10:38. Заголовок: миЛеди Мы тут почт..

миЛеди

Мы тут почти все ханжи и дилетанты!!!!!

 Отправлено: 22.02.08 15:26. Заголовок: Конечно, я дилетант...

Конечно, я дилетант. И приму имя ханжи, лишь бы только не драли шкурку моих зверей

 Отправлено: 08.03.08 03:30. Заголовок: U nas eto karaetsya ..

U nas eto karaetsya zakonom i nikogo ne volnuet zachem i pochemu eto delaetsya

 Отправлено: 08.03.08 08:41. Заголовок: Так это хорошо, что ..

Так это хорошо, что карается законом!!!!

 Отправлено: 08.03.08 08:49. Заголовок: Может, оно и неплохо..

Может, оно и неплохо?

 Отправлено: 09.04.08 10:50. Заголовок: Может, это всех вас ..

Может, это всех вас возмутит, но мы тоже тестировали нашего кобеля и тоже ставили его с более опытным противником. Парень у нас видит в бое смысл своей жизни и замучил готовностью драться со всеми собакми на свете. Причём размер его не интересовал - маленькая собака, слабая - неважно. Так вот , теперь, после боя парень успокоился и будто повзрослел - стал управляемый и на собак реагирует адекватно. Кроме того, он был ДОВОЛЕН! Он же ВОЛКОДАВ, а не болонка, а вы переживаете о дырочках в шкурке! Дырочек кстати совсем немного, ведь собак контролируют владельцы. Чем и отличаются тесты от боёв - не кровавая драка, а поединок. Вы же не имеете ничего против бокса или других видов спорта? А то мы так скоро забудем, что же это за породу мы разводим, и в чём её особенности. Да, неудобств доставляет массу, особенно в городе, но ведь переделать рабочую собаку в декората - дело нехитрое, или нас интересует только шоу и собачка - компаньон? Кстати, сама я не любитель боёв, но уважаю свего кобеля, очень его люблю и стараюсь научиться понимать.

 Отправлено: 09.04.08 10:51. Заголовок: http://i008.radikal...

 Отправлено: 09.04.08 10:55. Заголовок: Да , забыла сказать ..

Да , забыла сказать - парень в полном порядке, не растерзан и не покалечен, также, как и его противник.

 Отправлено: 09.04.08 11:01. Заголовок: Да вряд ли кто-то зд..

Да вряд ли кто-то здесь активно против тестовых испытаний, главное, чтобы это был именно ТЕСТ, а не плохо замаскированые собачьи бои.

Фото красивые!

 Отправлено: 09.04.08 14:34. Заголовок: Можете закидать меня..

Можете закидать меня помидорами, но я против! Не буду с пеной у рта доказывать, что тесты - это ужасно и их надо запретить, но для меня лично это АБСОЛЮТНО НЕПРИЕМЛЕМО. Как говорится - каждый выбирает по себе...

 Отправлено: 09.04.08 14:56. Заголовок: уля пишет: Парень ..

уля пишет:

цитата:

Парень у нас видит в бое смысл своей жизни и замучил готовностью драться со всеми собакми на свете. Причём размер его не интересовал - маленькая собака, слабая - неважно.

уля Прошу извинить, но в данном случае, как мне кажется, это упущение в воспитании. Возможно, кобелю надо было просто доходчиво объяснить, что МАЛЕНЬКИХ трогать НЕЛЬЗЯ?

 Отправлено: 09.04.08 16:57. Заголовок: Да объясняли, и пове..

Да объясняли, и поверьте - доходчиво! Просто он таким родился! Знаете, примитивно говоря - есть такие собаки, бойчатники на них охотятся и очень ценят. Есть азиаты, больше от рождения ориентированные на охрану, а есть некоторые с врождённым талантом и потребностью вести бой.
И вспомните изначальное предназначение породы - волкодав. Парень просто не знал равного противника и искал, где спустить пар.Насчёт воспитания - не верите мне, спросите Тамару, я думаю не многие азиаты настолько воспитаны и послушны, как наш Жалдаш. Если бы не постоянный труд, вряд ли мы смогли бы жить и свободно гулять в городе! А вы, не зная о чём речь идёт - пробелы...

 Отправлено: 09.04.08 17:37. Заголовок: уля пишет: А вы, не..

уля пишет:

цитата:

А вы, не зная о чём речь идёт - пробелы...

Я высказала своё мнение, исходя из той информации, которую Вы изложили в своём посте. Кстати, я написала - не "пробелы", а "упущение".
уля пишет:

цитата:

И вспомните изначальное предназначение породы - волкодав.

Это уже отдельная тема для обсуждения...

 Отправлено: 09.04.08 22:23. Заголовок: уля пишет: Может, э..

уля пишет:

цитата:

Может, это всех вас возмутит, но мы тоже тестировали нашего кобеля и тоже ставили его с более опытным противником.

Лично меня нет, это Ваш кобель и Ваше право!!!!


уля пишет:

цитата:

а вы переживаете о дырочках в шкурке!

Да, я очень переживаю о шкурке своего мальчишки - и дырочек в ней не хочу!!!!
Это моя шкурка и моё право!!!!!

уля пишет:

цитата:

но ведь переделать рабочую собаку в декората - дело нехитрое, или нас интересует только шоу и собачка - компаньон?

Меня интересует хороший охранник, а не боец!!!!!
И это тоже мое право!!!!

Поэтому очень прошу Вас не обобщать!!!!

 Отправлено: 09.04.08 23:25. Заголовок: уля пишет: И вспомн..

уля пишет:

цитата:

И вспомните изначальное предназначение породы - волкодав.

Правильно - именно ВОЛКО-ДАВ! Насколько я понимаю, название произошло от двух слов: волк и давить. Вот только на выставленных фотографиях волка-то я и не вижу. Так где же в данном случае применение этого самого предназначения?
Знаете, когда разговор заходит о подобном тестировании, очень хочется предложить такой вариант - тестируйте своих псов по волку. Тут пес и "пар спустит" и свое предназначение выполнит! А все остальное, как мне кажется, обычный бой... ИМХО.

уля пишет:

цитата:

но ведь переделать рабочую собаку в декората - дело нехитрое, или нас интересует только шоу и собачка - компаньон?

А рабочая собака - это именно бойцовая? Вот уж не знала! Мне думалось, рабочая собака - это, в первую очередь, охранник. И в том, что азиат может быть компаньоном, тоже никакого криминала нет! А рассуждения на тему "раз не дерется, значит, не волкодав, а болонка" - простите, полная чушь...

 Отправлено: 09.04.08 23:55. Заголовок: По мне трусость у аз..

По мне трусость у азиата - порок, это может быть и следствием неправильного воспитания и наследственным дефектом. Но ведь надо же как то проверить! Конечно, если собака работает на охране, или "тестировалась" в случайных стычках на прогулке (агрессивные псы в "свободном полете" не редкость) и хозяин в собаке уверен, то и тесты ни к чему. А если азиат не тренирован по ЗКС, лежит на диване, то как можно быть уверенным в его качествах, хотя бы охранных?

А негативное отношение к тестам из-за любителей боев, прикрывающих свои дела термином "тестовые испытания".

 Отправлено: 10.04.08 00:05. Заголовок: А разве тестирование..

А разве тестирование даёт гарантию наличия у собаки охранных качеств? Агрессия к себе подобным и защита человека - вещи разные. И далеко не всегда они сочетаются в одной собаке. Случайные стычки на прогулках - тоже не показатель!
По-моему, если владелец хочет получить хорошую рабочую собаку, которая будет его охранять - надо заниматься дрессировкой.

 Отправлено: 10.04.08 00:13. Заголовок: Дуня пишет: По-моем..

Дуня пишет:

цитата:

По-моему, если владелец хочет получить хорошую рабочую собаку, которая будет его охранять - надо заниматься дрессировкой.

Отлично! Все это декларируют, но вот серьезно занимаются дрессировкой единицы. А тест поможет ПРОВЕРИТЬ характер собаки, не обязательно агрессию. Но! Если азиат атакован - он дерется. Или это не азиат. И конечно тест сам по себе вовсе не гарантия хороших охранных качеств.

 Отправлено: 11.04.08 22:18. Заголовок: А тест поможет ПРОВ..

А тест поможет ПРОВЕРИТЬ характер собаки, не обязательно агрессию. Но! Если азиат атакован - он дерется. Или это не азиат. И конечно тест сам по себе вовсе не гарантия хороших охранных качеств.

 Отправлено: 11.04.08 22:20. Заголовок: уля ! Очень красивые..

уля ! Очень красивые фото Все таки азиаты и деруться по особенному! Красиво!

 Отправлено: 12.04.08 15:15. Заголовок: миЛеди пишет: Знает..

миЛеди пишет:

цитата:

Знаете, когда разговор заходит о подобном тестировании, очень хочется предложить такой вариант - тестируйте своих псов по волку.

Боюсь, что после таких тестов у нас резко поубавится количество азиатов

 Отправлено: 12.04.08 15:19. Заголовок: Кашан пишет: А где ..

Кашан пишет:

цитата:

А где "в первый раз с неподготовленным противником", а?

Че-то мне кажется, что с неподготовленным противником и драки-то может не получиться - понюхаются, да разойдутся (а мой еще и поиграть попробует).

 Отправлено: 13.04.08 23:03. Заголовок: Kris пишет: Боюсь, ..

Kris пишет:

цитата:

Боюсь, что после таких тестов у нас резко поубавится количество азиатов

Kris пишет:

цитата:

Че-то мне кажется, что с неподготовленным противником и драки-то может не получиться - понюхаются, да разойдутся (а мой еще и поиграть попробует).

Судя по всему.....вряд ли. Мальчишка еще не повзрослел,да и от воспитания и характера многое зависит.уля пишет:

цитата:

Парень просто не знал равного противника и искал, где спустить пар.Насчёт воспитания - не верите мне, спросите Тамару, я думаю не многие азиаты настолько воспитаны и послушны, как наш Жалдаш. Если бы не постоянный труд, вряд ли мы смогли бы жить и свободно гулять в городе!

 Отправлено: 14.04.08 09:53. Заголовок: Есть такие поганцы, ..

Есть такие поганцы, которые готовы драть все, что движется. У нас есть такая девка, только не азиат. Я прекрасн понимаю, что если это все ей спускать с рук (все заварушки, которые она устраивает), то потом житья не будет совсем. а так после серьезного внушения она на какое-то время успокаивается и ведет себя сносно... Во такое г...о

 Отправлено: 15.04.08 00:36. Заголовок: Есть такие поганцы, ..

Есть такие поганцы, которые готовы драть все, что движется. пишет Кашан . Азиат таким не должен быть!

 Отправлено: 15.04.08 02:59. Заголовок: Азиаты не деруться--..

Азиаты не деруться----а силами меряться. Видел.Красиво

 Отправлено: 15.04.08 18:06. Заголовок: Да хоть меряться, хо..

Да хоть меряться, хоть не мерятся.
Всё равно это собачья драка.

 Отправлено: 15.04.08 22:09. Заголовок: драка драке рознь :s..

драка драке рознь в чем-то я улю понимаю

 Отправлено: 26.06.08 02:29. Заголовок: миЛеди пишет: тести..

миЛеди пишет:

цитата:

тестируйте своих псов по волку. Тут пес и "пар спустит" и свое предназначение выполнит

довелось побывать на притравках борзых по волку умеют же люди правильно СОХРАНЯТЬ породу, а не преобразовывать ее в то, чем она изначально не была.
Kris пишет:

цитата:

что после таких тестов у нас резко поубавится количество азиатов

а вот это не мешало бы

 Отправлено: 05.07.08 16:58. Заголовок: Кэт пишет: а вот эт..

Кэт пишет:

цитата:

а вот это не мешало бы

кровожадно

 Отправлено: 06.07.08 20:20. Заголовок: Дуня пишет: , но бы..

Дуня пишет:

цитата:

, но было бы нечестно не сказать и о самой главной проблеме тестов, как таковых: они не являются комплексной оценкой психических показателей волкодава. Об этом неопровержимо свидетельствуют следующие факты: в тестах могут успешно участвовать кавказцы и азиаты, с опаской воспринимающие незнакомых людей; чемпионы-тестовики могут боятся выстрелов. В первом случае речь идет «всего лишь» об отсутствии прикладной ценности собаки, которая в большей или меньшей степени передается по наследству. Со вторым случаем дела обстоят хуже - здесь уже речь идет о психической нестабильности собаки. Приветствуя агрессивную реакцию на выстрел, боязнь последнего мы классифицируем как недостаток, способный перечеркнуть племенную карьеру волкодава.

Мдя.......По мойму ни разведенцам , ни тем более судьям этого не надо. Какие испытания по волку, когда идет конкретное вырождение. На обычной выставке красоты взрослые собаки сруться в ринге, впадают в истерику..... При этом попадают в расстановку ринга и даже получают титул.

 Отправлено: 16.01.09 23:33. Заголовок: Юлия М пишет: На ..

Юлия М пишет:

цитата:

На обычной выставке красоты взрослые собаки сруться в ринге, впадают в истерику..... При этом попадают в расстановку ринга и даже получают титул.

А их владельцы боятся дырочек в шкуре И это называется волкодав....

 Отправлено: 17.01.09 02:33. Заголовок: valj Главное ,чтобы ..

valj Главное ,чтобы собаки таких владельцев сами не боялись дырочек в шкуре.

 Отправлено: 18.01.09 03:13. Заголовок: те, кто хоть раз рас..

те, кто хоть раз растил без ежесекундного присмотра и вольера во дворе стайку азиков месяцев до 5-6 не бояться . Я, когда домой приходила, точно знала - без зеленки могу не возвращаться. Серьезных травм ттт не было, но мелких "пробоев" - до дури. Кто главнее, вот в чем вопрос?

 Отправлено: 20.01.09 04:44. Заголовок: Мерлинка пишет: то..

Мерлинка пишет:

цитата:

точно знала - без зеленки могу не возвращаться.

 Отправлено: 10.01.10 15:36. Заголовок: но ведь в бою видны ..

но ведь в бою видны и работа и техника...пес может показать себя )))

А где простите волка-то найти?
азиат должен драться, как азиат!!!! мне кажется, если азиат не умеет драться и делать это красиво, значит что-то не так...
Поправте меня, если я не права !!!
а во многих боях, кот.посмотрела, они как-то не очень себя ведут...нет спокойствия...иной раз смотришь, как дворняги на улице,лишь бы схватить, да ухватить, да оторвать..., а этого быть не должно...значится не азиат.

 Отправлено: 09.10.10 10:34. Заголовок: krendel пишет: имен..

krendel пишет:

цитата:

именно ТЕСТ, а не плохо замаскированые собачьи бои.

 Отправлено: 09.10.10 10:37. Заголовок: уля пишет: есть так..

уля пишет:

цитата:

есть такие собаки, бойчатники на них охотятся и очень ценят. Есть азиаты, больше от рождения ориентированные на охрану, а есть некоторые с врождённым талантом и потребностью вести бой.

совершенно точно!Действительно,по двум моим коблам разительны отличия в их собственном назначении-старший отличный охранник(в периметре),а младший-боец с младых когтей.

 Отправлено: 09.10.10 10:42. Заголовок: Юлия М пишет: На об..

Юлия М пишет:

цитата:

На обычной выставке красоты взрослые собаки сруться в ринге, впадают в истерику..... При этом попадают в расстановку ринга и даже получают титул.

ага... жесть.
Кэт пишет:

цитата:

Kris пишет: цитата: что после таких тестов у нас резко поубавится количество азиатов а вот это не мешало бы

присоединяюсь к Вашей "кровожадности"

 Отправлено: 09.11.10 17:31. Заголовок: лично видела у нас в..

лично видела у нас в Пскове как взрослая сука азиатака шуганулась от судьи, тот резко руку поднял и то не на собаку , она чуть хозяйку не снесла, пытаясь сбежать!!

 Отправлено: 17.02.11 20:32. Заголовок: Обсуждение боев

Ребят,недавно зарегистрировалась на ваш форум, думала интересно пообщаться с людьми любящими породу, а у Вас тут какие-то склоки, обзываетесь как дети. Смешно!
Как относиться к боям - это дело личное каждого, либо вы это принимаете, либо нет.Но что бы обсуждать какую-то тему, нужно в этой теме хоть немного разбириться.Если Вам это интересно, вы поездийте на бои, посмотрите.Только бои боям - рознь. Если Вы попадете на подпольные бои, или бои питов- там можно слобонервным и в обморок упасть. Поезжайте на официальные турниры или Чемпионат какой, их сейчас много в разных регионах , и посмотрите, что это такое вживую.
Если Вы занимаетесь этой породой, то немного из истории этих собак узнать бы надо, с уважением относясь к обычаям тех людей, которые сохранили породу в местах аборигенного распространения на протяжение нескольких тысяч лет.И это не потому, что те же туркмены разводили красивых собачек, а потому, что они разводили рабочих волкодавов. Кто-то из участников написал, что в ринге не волк, а собака-соперник. А если в ринге собака испугается соперника- собаку, окаком волке вы можете вести разговор.
В Туркмении алабай - это не собака-телохранитель, это волкодав, который охраняет свою территорию и имущество хозяина( а этим в основном является стадо баранов) от того же волка и от Бродячих собак, которые как и волки могут нанести ощутимый урон.
Ставлю фото своего кобеля- сейчас 11 лет, тьфу- тьфу. Титулы по выставкам - 5 САС (мы выставляемся , но в это сильно не упираемся).Наряду с этим , он Бронзовый Призер Чемпионата СНГ по тестовым испытаниям и обладатель диплома второй степени по волку.И еще Чемпион РФСС.
Пит.Алтын-Кумлы Алтын-Кумлы Карагуш

 Отправлено: 18.02.11 11:42. Заголовок: алтын :sm36: лакони..

алтын лаконично.

 Отправлено: 19.02.11 16:17. Заголовок: алтын Очень грамотно..

алтын Очень грамотно и доходчиво, ну и не постесняюсь сказать, что из первых уст не по наслышке и книжек

 Отправлено: 14.04.11 21:05. Заголовок: алтын пишет: А если..

алтын пишет:

цитата:

А если в ринге собака испугается соперника- собаку, окаком волке вы можете вести разговор. В Туркмении алабай - это не собака-телохранитель, это волкодав, который охраняет свою территорию и имущество хозяина( а этим в основном является стадо баранов) от того же волка и от Бродячих собак, которые как и волки могут нанести ощутимый урон.